Community zur Selbsthilfe und Diskussionsforum für alle weiteren Fragen des Lebens. Fettnapffreie Zone mit demokratisch legitimierten Moderationsregeln.
Von Autisten lernen heisst lieben lernen. Ehrlich, nüchtern, authentisch, verrufen, fair, sachorientiert: autistisch.
- Für neue Besucher und Forennutzer gibt es [hier] eine Anleitung inkl. Forenregeln. -

Tipp: Wenn https bei der Forennutzung Probleme macht: autismus-ra.unen.de; wenn https gewünscht wird: autismus.ra.unen.de
 
Autor Nachricht
itabbi
(Standard)

hallo,
viel mit autismus hat das zwar nicht zu tun, deswegen schreib ichs ins bistro.
ich bin 17 jahre (autistisch, aber das tut jetzt nicht viel zur sache), wenn mich zb ein fahrkartenkontrolleur duzen würde, der sieht dass ich 17 bin, soll ich zurückduzen? auch wenn der so 40 ist?
von nachbarn werde ich auch geduzt, bevor sie von meiner mutter erfahren haben, dass ich autistisch sei, haben sie mich gesiezt.
wenn ich frage, wiesosie mich duzen, nur weil ich autistisch bin, werde ich nur sauer...
soll ich diese nachbarn auch zurückduzen?
oder: ein 25 jähriger kassierer duzt mich, soll ich zurückduzen? bis welchem alter soll ich duzen?
ein gespräch anfrangen, wäre ja sinnlos, weil der akssierer ja dann nur frägt: brauchst du ne tüte/ nen kassenzettel?...
für manche seh ich wie 17 aus, für manche auch etwas jünger, was soll ich tun?
grüße
07.11.10, 19:27:41
Link
55555
(Fettnäpfchendetektor)

Das kann man so allgemein wohl nicht beantworten. Auf dem Land duzen sich manchmal überhaupt alle, egal wie alt. Das ist dann auch nicht herablassend gemeint.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
07.11.10, 19:52:11
Link
Herr Meier
(Standard)

Wenn Du 17 bist und auch nicht wesentlich älter aussiehst, wirst Du geduzt. Das ist normal. Hat auch nichts mit Autismus zu tun.
Ob man 25jährige zurückduzen sollte, hängt vom Einzelfall ab. Die meisten in dem Alter würden das wohl noch als angenehm empfinden. Das nimmt dann bei einigen Leuten mit zunehmendem Alter ab. Vor allem bei solchen, die irgendwie "wichtig" sein wollen oder sich so fühlen. Im Laufe der Zeit entwickelt man aber ein Gefühl dafür, bei wem es angebracht ist und bei wem nicht. Ich finde Deine Frage insofern interessant, weil ich da als Jugendlicher auch ziemlich unsicher war, vor allem mit Leuten, die nicht so viel älter waren als ich. Und das geht heute offensichtlich auch vielen so. Mir kommt es heute noch (bin jetzt 40) komisch vor, wenn ich von Gleichaltrigen oder jüngeren gesiezt werde. Bei älteren Leuten sehe ich drüber weg, das ist einfach ein Relikt aus ihrer Zeit, das muß man so akzeptieren.
07.11.10, 19:59:18
Link
55555
(Fettnäpfchendetektor)

Für Altersschätzungen scheint mir von NA übrigens in einem gewissen Rahmen auch die Körpersprache herangezogen zu werden. Wenn die "unreifer" = weniger beherrscht und geschauspielert scheint wird das Alter niedriger vermutet.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
07.11.10, 20:01:16
Link
Herr Meier
(Standard)

Den Gedanken finde ich jetzt ganz besonders interessant. Ich werde häufig jünger geschätzt, auch von Leuten in meinem Alter und jünger. Und das, obwohl ich mit meinem Bierbauch, Falten im Gesicht und immer weniger Haaren auf dem Kopf definitiv nicht jünger aussehe als ich bin.
07.11.10, 20:04:37
Link
Bicycle
(Autistenbereich)

Mach's einfach so, wie es dir grade im Mund liegt.
Verkäufer sind dir sicherlich nicht sauer, wenn du sie duzt. Bekommen sie wahrscheinlich mehrfach am Tag mit.
Bei Nachbarn ist das blöder, weil man sie zwangsläufig öfters sieht und somit ein "falsches" Duzen auch mal schnell peinlich werden kann, wenn die Person dann blöd guckt.

Ich werde eigentlich so gut wie immer gesiezt, außer von Nachbarn die mich schon seit ich klein bin kennen und somit mich schon immer geduzt haben.
Ich hatte auch kürzlich wieder mehrere Termine bei denen ich immer gesiezt wurde und weil das Alter bei diesen Terminen auch wichtig war, wurde ich zweimal direkt hintereinander gefragt, ob ich denn 17 oder schon 18 sei und einmal ob ich schon 19 oder erst 18 bin.
Als ich beides mal geantwortet hab, dass ich erst 15 bin, wurde ich trotzdem weiter gesiezt.

Ansonsten kommt es stark auf die Sympathie an.
Bei Verkäufern die mich duzen, duze ich meistens zurück, wenn sie mir sympathisch sind. Wenn nicht, dann sieze ich sie auch zurück.

Bei z.B. Psychologen, mit denen ich ein längeres Gespräch hab, die fragen mich immer davor, ob ich sie mich duzen dürfen, werden dann aber von mir trotzdem weiter gesiezt, also nachdem Motto "Sieze den Älteren".

Es kommt auf die Person drauf an, wie sympathisch sie mir ist, im welchen Zusammenhang ich sie kenne usw. Jenachdem duze ich die Person auch ohne das sie mir es anbietet.
Bisher hab ich keinen falschen geduzt, von daher scheint das richtig zu sein.
07.11.10, 20:24:46
Link
Ozelot
(Autist)

Ich werde meißtens gesiezt. Ich duze nur, wenn ich vorher gefragt habe, ob das in Ordnung ist. Manchmal bekomme ich zu hören "Du/Sie können ruhig Du zu mir sagen". Aber ich bin mir dann unsicher, ob ich das dann auch machen soll. Um Missverständnisse vorzubeugen, überlege ich mir das meißtens mehrmals.
07.11.10, 21:16:35
Link
haggard
(Autistenbereich)

warum sollten verkäufer damit kein problem haben? sie wollen vielleicht auch "korrekt" behandelt werden und nicht wie der "fuzzi von der kasse"?

@itabbi:
du hast schon einige threads mit immer diesem thema erstellt und erhältst eigentlich immer gleiche antworten.

weißt du sicher, dass andere menschen dein alter "sehen" können?
persönlich habe ich festgestellt, dass sich die meisten menschen krass verschätzen. ich kann auch nicht sagen, wie alt jemand ist. da ich aber das zweifelhafte glück hatte, sehr viele menschen und ihre hautzustände betrachten zu können und dazu auch ganz sichere quellen hatte, wie alt sie sind, weiß ich wenigstens, dass ein mensch "alt" ist, wenn dessen hals falten hat. der kann jedenfalls nicht jünger sein als ich (momentan jedenfalls ist das noch so...).
07.11.10, 22:41:17
Link
Bicycle
(Autistenbereich)

Zitat von azrael:
warum sollten verkäufer damit kein problem haben? sie wollen vielleicht auch "korrekt" behandelt werden und nicht wie der "fuzzi von der kasse"?


Bei mir ist keiner der "Fuzzi von der Kasse".
Ich hab vor jeden Menschen Respekt und ich duze auch nur zurück, wenn mir diese Person sympathisch ist.
Oftmals kennt man sich vom Sehen her bereits schon länger, nur hat man nie miteinander gesprochen.
Oder, wie gesagt, die Sympathie passt einfach.
Ich hab noch nie gesehn, dass ich falsch lieg und ich seh das relativ leicht, ob ich jetzt etwas falsches, im Auge des anderen, gesagt hab.

Oder meinst du den Satz?
Zitat:
Verkäufer sind dir sicherlich nicht sauer, wenn du sie duzt. Bekommen sie wahrscheinlich mehrfach am Tag mit.

Ich sieze Leute generell, solange sie mich nicht mit du angesprochen haben und somit bevorzuge ich auch immer das Sie, sollte das Du aber mal raus rutschen, muss es einen vor einen Verkäufer/einer Verkäuferin, weniger peinlich sein, als bei z.B. der langjährigen Nachbarin die mich eigentlich schon ewig kennt, aber immer noch auf's Sie besteht. Was an und für sich auch nicht falsch ist, das sie auf's Sie besteht.

So ist es zumindest bei mir.
Man kann auch einer Person mit DU genug Respekt geben, ohne das sich die Person gleich angegriffen fühlt.
Ich finde es sowieso etwas blödsinnig mal du und mal sie sagen zu müssen. Eigentlich sind wir doch alle eins, wieso wird da jetzt der eine mit du und der andere mit sie angesprochen?
In der Grundschule hab ich laaange Lehrer mit Du angeredet, nicht weil ich keinen Respekt vor ihnen hatte, sondern weil ich meine Kindergartenerzieherinnen nicht siezen musste und es somit auch nicht verstand, wieso das aufeinmal anders ist.
08.11.10, 07:48:46
Link
haggard
(Autistenbereich)

warum wertest du den respekt vor gewissen personen?
warum sollte es gegenüber einem verkäufer weniger peinlich sein als vor einem nachbarn, sich falsch zu verhalten?
wie kannst du angeben, dass es einem verkäufer sicherlich nichts ausmachen wird und dieses auch noch mit damit begründen, dass ein verkäufer das häufiger hören wird?
stelle dir vor, itabbi wäre verkäufer. mit deiner weisheit diesbezüglich würdest du schon bei itabbi meilenweit danebenliegen.
08.11.10, 12:44:29
Link
Bicycle
(Autistenbereich)

Ich nehm die Sätze jetzt mal alle einzeln:

"warum wertest du den respekt vor gewissen personen?"
Diesen Satz versteh ich schonmal nicht. Das Wort "wertest" versteh ich da nicht ganz. Meinst du das ich vor der einen Person mehr Respekt hab, als vor der anderen? Also bei mir haben alle gleich viel Respekt und Respekt kommt bei mir nicht unbedingt durch die Sprache rüber.
Ich hatte Respekt vor meinen Schuldirektor, was er schon alles gemacht hat usw. aber ich hab trotzdem genauso locker mit ihn geredet, wie mit jeden anderen Lehrer auch.

"warum sollte es gegenüber einem verkäufer weniger peinlich sein als vor einem nachbarn, sich falsch zu verhalten?"
Einen Verkäufer muss man nicht mehr zwangsläufig begegnen, wenn man nicht mehr dort hin geht. Noch dazu nehmen es Verkäufer "leichter" auf, weil es mittlerweile einfach eine jüngere Generation ist, die das lockerer nimmt.
Da kommt es, wie gesagt, auf die Sympathie und das geschätzte Alter auch etwas an.

"wie kannst du angeben, dass es einem verkäufer sicherlich nichts ausmachen wird und dieses auch noch mit damit begründen, dass ein verkäufer das häufiger hören wird?"
Ich hab schon oft Leute Verkäufer duzen hören. Eigentlich fast jedes Mal wenn ich dort war. Gerade auch die jüngeren Verkäufer/innen werden geduzt, auch von Jugendlichen. Das hat aber dabei nichts damit zu tun, dass ich sie "abwerte" nachdem Motto "Bist ja nur ein/e Verkäufer/in", sondern weil's irgendwie eine unnötige "Spannung" weg nimmt.


"stelle dir vor, itabbi wäre verkäufer. mit deiner weisheit diesbezüglich würdest du schon bei itabbi meilenweit danebenliegen."
Glaub ich nicht. Wird mir eine Person hin gestellt, weiß ich innerhalb wenigen Sekunden, ob ich die Person duzen dürfte. Man spürt ganz leicht ob eine Person mit einen "verbunden" ist oder nicht.
Und auch nicht jede Person die mir sympathisch ist, wird von mir gleich geduzt, nur wenn die Person mich davor duzt, wird sie auch geduzt, wenn ich das jetzt so für richtig empfinde.

Ich würde sagen, es ist jeden selbst überlassen, wann er siezt oder duzt.
Das ist meine Empfindung und die wird auch so bleiben.

Hier wurde nach "Ab welchem Alter siezt man jemanden?" gefragt und darauf hin habe ich meine Meinung gesagt.
08.11.10, 13:11:11
Link
mor
(Autistenbereich)

Zitat von itabbi:

wenn mich zb ein fahrkartenkontrolleur duzen würde, der sieht dass ich 17 bin, soll ich zurückduzen? auch wenn der so 40 ist?
Meine Meinung, wenn du quasi nur flüchtig ihn kennst (meine Interpreation, weil kaum Kontakt, weil er Fahrkartenkontrolleur ist), sieze ihn.

Zitat von itabbi:

soll ich diese nachbarn auch zurückduzen?
Wenn du kaum mit ihr Kontakt hast, sieze sie. Ausnahme könnte sein, wenn sie dir das.
Zitat von itabbi:

ein 25 jähriger kassierer duzt mich, soll ich zurückduzen?
Wenn man ihn nur flüchtig kennt, also am Rande, dann siezen.

Die ausnahmen bei den Beispieln können natürlich sein, wenn dein Gegenüber dir das "du" anbietet.

Mir ist es schon einige male passiert bei meiner Mutter, dass ich sie aus Versehen gesiezt habe.

Im Forum ist es irgendwi klar, dass man die anderen Mitglieder per du anschreibt.

Ich wundere mich dann, wenn ich mal in Beiträge sehe, dass user mit "sie" angeschrieben werden. Obs jetzt hier war oder in einem anderem Forum oder in allene, kann ich nicht mehr 100% sagen.
23.12.10, 13:40:23
Link
Gehe zu:
Technische Rechte (vorbehaltlich seperater moderativer Einschränkungen):

Es ist dir nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu löschen.


HTML Code ist AUS
Board Code ist AN
Smilies sind AN
Umfragen sind AN

Benutzer in diesem Thema
Es lesen 0 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:

Ähnliche Themen
Thema Antworten Hits Letzter Beitrag
Gehe zum ersten neuen Beitrag Religion
535 1894401
09.07.21, 14:33:42
Gehe zum letzten Beitrag von 55555
Gehe zum ersten neuen Beitrag Thread zur Beobachtung regimenaher Propagandamedien
296 1505594
10.07.21, 09:17:46
Gehe zum letzten Beitrag von 55555
Gehe zum ersten neuen Beitrag Grundsatzfragen "krank" vs. autistic pride
305 869777
07.06.13, 12:14:28
Gehe zum letzten Beitrag von 55555
Archiv
Ausführzeit: 2.6135 sec. DB-Abfragen: 15
Powered by: phpMyForum 4.1.55 © Christoph Roeder