Forum für Autisten und interessierte Zeitgenossen (http://autismus.ra.unen.de.auties.net/index.php)
-- Offenes Forum (Schreibrecht auch für unter User=Gast; Pass=Gast eingeloggte Gäste) (http://autismus.ra.unen.de.auties.net/board.php?id=3)
---- Angehörige und weitere Mitmenschen (http://autismus.ra.unen.de.auties.net/board.php?id=23)
Thema: Kenn mich nicht aus (http://autismus.ra.unen.de.auties.net/topic.php?id=317)

Geschrieben von: FrauFachmann am: 05.09.06, 12:05:09
Das ist definitiv nicht so, weil es so viele Lesarten wie Aussagen gibt. Sonst hätten wir alle nicht - und das haben wir - die Erfahrung gemacht falsch verstanden worden zu sein. Meiner Mutter beispielshalber will nie den wahren Kern dessen, was ich da gerade äußerte erkennen. Es wäre irssinnig zu glauben, das läge an mir zwinkern

Geschrieben von: lorelei am: 05.09.06, 12:15:09
Zitat von FrauFachmann:
Meiner Mutter beispielshalber will nie den wahren Kern dessen, was ich da gerade äußerte erkennen. Es wäre irssinnig zu glauben, das läge an mir zwinkern

Kenn ich, da ist was dran.

Geschrieben von: bellaria am: 05.09.06, 12:17:17
Das trifft sich gut, dass dieses Thema nochmal aufgegriffen wurde, da wollte ich nämlich auch noch was dazu sagen:

Wenn ich sage, dass der Sender die Verantwortung trägt, dass seine Botschaft ankommt, dann beinhaltet das auch, dass er die Veranwortung für etwaige kommunikative Behinderungen übernimmt, die er selbst hat.

Wenn ich also weiß, dass ich z.B. nicht sprechen kann, muss ich dies den anderen aufschreiben oder nonverbal mitteilen - sonst sind Missverständnisse vorprogrammiert (z.B. Wieso redet der nicht mir mir? Ist der so arrogant?)

Du musst Dich also nicht von einer Brücke stürzen, _OO_ (wie weiter oben irgendwo von Dir erwähnt), sondern anderen nur kommunizieren (mittels Folder, Zettel oder verbal), dass Du Autist bist und daher anders kommunizierst. Und am besten auch noch, wie das bei Dir funktioniert. Die können das nicht von selber wissen - diese Verantwortung liegt bei Dir.

Falls Du das aus guten Gründen nicht tun willst (was ich auch verstehen könnte), kannst Du ihnen dann aber auch fairer Weise nicht vorwerfen, dass sie Dich nicht verstehen.

Ein Bild als Erläuterung dessen, was ich meine:
Wenn ich Chinesisch rede, ohne das vorher anzukündigen, wird mich niemand verstehen. Wenn ich es vorher ankündige, haben die anderen wenigstens eine Chance, Chinesisch zu lernen oder einen Dolmetsch mitzubringen.

Geschrieben von: Wursthans am: 05.09.06, 12:31:51
Zitat von bellaria:
Wenn ich Chinesisch rede, ohne das vorher anzukündigen, wird mich niemand verstehen. Wenn ich es vorher ankündige, haben die anderen wenigstens eine Chance, Chinesisch zu lernen oder einen Dolmetsch mitzubringen.

Hat Warhead eine andere Sprache gebraucht? Der Vergleich trifft es nach meinem Eindruck nicht. Ich halte es für den Punkt, daß jeder Mensch einen anderen Hintergrund hat und erfordert, daß man sich in seiner Aussage auf ihn einstellt. Wenn das nicht gelingt hat der Empfänger entweder zu versuchen die beabsichtigte Aussage zu klären oder im Falle eines Forums zu schweigen. Meine Meinung.

Geschrieben von: bellaria am: 05.09.06, 12:49:09
Nochmal *seufz*
Mein o.a. Posting hat nichts mit Warhead zutun, sondern war nur als Erläuterung eines meiner eigenen Statements weiter oben gedacht.

Geschrieben von: Lisa M. am: 05.09.06, 16:53:23
Zitat:
Der Sender ist der aktive Teil, der Empfänger der passive. Folglich kann nur der Sender etwas tun.


Nö, der Empfänger tut auch was: Zuhören, bzw. lesen und verstehen - also entschlüsseln der Botschaft, mitdenken. Ohne diesen aktiven Part des Empfängers kommt keine Kommunikation zustande. Ich kann mich erinnern, dass die Lehrer in der Schule sich immer arg beschwerten, wenn ich mich mit was anderem beschäftigt habe, statt ihnen zuzuhören. Es wäre recht lustig gewesen, ihnen entgegen zu halten, sie seien selbst Schuld, wenn ich das so mache, weil als Empfänger hätte ich eh keinen Anteil an dem Verlauf der Kommunikation. lachen

Wer für das Scheitern einer Kommunikation verantwortlich gemacht wird, entscheidet sich meist am Stand in der Hierarchie: Ist z.B. der Sender ein Professor und ich verstehe ihn nicht, dann bin ich halt zu doof, zu ungebildet oder was. Wird dieser Hintergrund andersrum eingeschätzt, dann labert der Typ eben wirres Zeug.

In der Praxis, zwischen ganz normalen Menschen, die sich auf eine Stufe miteinander stellen, kann man die Sache so regeln, dass sich einfach beide Seiten bemühen und jemand nachfragt, wenn er was nicht verstanden hat.

Noch 'ne andere Frage ist mir zu diesem Thema eingefallen: Was ist eigentlich der Sinn dieses Threads?

Und: Bellaria schreibt, sie hat da ein Problem. Hat irgend jemand eine Lösung vorgeschlagen bis jetzt? Fällt jemandem eine ein?

Geschrieben von: bellaria am: 05.09.06, 17:14:02
Ich hatte ein Problem. Ich hab es gelöst, in dem ich beschossen habe, eine für mich verwirrende und sinnlose Kommunikation einzustellen. Dies gilt auch für diesen Thread, zu dem ich nichts mehr zu sagen habe.

Geschrieben von: Wursthans am: 05.09.06, 17:31:27
Zitat von Lisa M.:
Und: Bellaria schreibt, sie hat da ein Problem. Hat irgend jemand eine Lösung vorgeschlagen bis jetzt? Fällt jemandem eine ein?

Sie fragte auch:
Zitat:
Liegt das daran, dass er Autist ist und ich nicht?

Um über diese Frage hinaus mit ihr an einer praktischen Lösung zu feilen scheint sie (du) mir hier zu unkommunikativ. Schade eigentlich, ich hätte mich gerne ernsthafter mit der Angelegenheit auseinandergesetzt. traurig

Geschrieben von: Lisa M. am: 05.09.06, 18:29:43
Zitat:
Ich hatte ein Problem. Ich hab es gelöst, in dem ich beschossen habe, eine für mich verwirrende und sinnlose Kommunikation einzustellen.


Ziemlich autistisches Verhalten! zwinkern

Geschrieben von: Silvana am: 05.09.06, 18:41:49
Empfänger und Sender einer Botschaft sollten zumindest im Forum oder in einem Gespräch mit einander interagieren.
Und Warhead ich stehe auch nicht auf Einläufe und vor allem nicht auf Fäkalsprache, sicher kann einem mal Scheiß oder Arsch rausrutschen, aber solche Kraftausdrücke scheinen bei dir Stiel zu sein. Und sie ereichen genau das Gegenteil, von dem was Du willst.
Du willst das, das was Du zu sagen hast klar und unmissverständlich ankommt, sozusagen unverwässert, aber gerade DAS tun bei den meisten, deine Kraftausdrücke.
Die meisten Menschen, widert ein solcher Stiel so an, das sie den Inhalt nicht mehr lesen können. Also Botschaft nicht angekommen, keine Interaktion möglich.
Und außerdem lieber Warhead musst Du Dir hier keine Freunde suchen, aber Feinde auch nicht und den Wildenmann spielen musst Du hier auch nicht. Das kann ich übrigens viel besser, aber bei mir ist das ehr die Wilde Frau (war ein joke).
Also bisschen wenige Kacke und Kotze, denn das lenkt nur vom Inhalt ab, und deine Botschaft ist auch lesbar.
Silvana

Geschrieben von: Wursthans am: 05.09.06, 18:53:09
Zitat von Lisa M.:
Ziemlich autistisches Verhalten! zwinkern

Meinst du? Ich versuche eher Sachverhalte noch zu klären wenn andere nichts mehr von mir wissen möchten.

Geschrieben von: Lisa M. am: 05.09.06, 18:57:36
Zitat:
Ich versuche eher Sachverhalte noch zu klären wenn andere nichts mehr von mir wissen möchten.


Sicher. Wir haben vermutlich unser Leben lang trainiert, verwirrende Kommunikation zu verkraften. Manche brechen nach Möglichkeit jeden Kontakt ab, andere sind dabei geblieben, es hartnäckig immer wieder zu versuchen.