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Thema: Endlich: Delfine sind doof! (http://autismus.ra.unen.de.auties.net/topic.php?id=292)

Geschrieben von: bellaria am: 21.08.06, 11:30:36
Nachträgliche Kennzeichnung (sicher ist sicher):
ACHTUNG, HUMORISTISCHER BEITRAG (der Artikel auf Spiegel-Online ist nicht humoristisch, der ist ernst gemeint).

Zum Glück macht sich endlich mal jemand dran, diese Thunfischdosen-Verunreiniger zu demaskieren:

Delfine sind doof

Geschrieben von: Wursthans am: 21.08.06, 11:33:42
Ist Fluchtverhalten ein Zeichen von Intelligenz?

Geschrieben von: bellaria am: 21.08.06, 11:38:52
Naja, wenn die Alternative "Gefressen werden" lautet, wohl eher schon.

Geschrieben von: Silvana am: 21.08.06, 12:09:38
Zitat von bellaria:

Delfine sind mir egal, ich mag keinen Fisch.


1. Delfine sind keine Fische
2. Zur Behauptung von Paul Manger: Was zu beweisen wehre. (sollte also weiter dran geforscht werden)
3. Selbst wenn Delfine doof wie Brot sind, wehre es sehr traurig, wenn wir deshalb sagen würden: Es sei egal ob sie in Treibnetzen krepieren und sie krepieren wirklich elendig (So was hat selbst das dümmste Tier nicht verdient)
4. Trotzdem haben Delfine auf Grund ihres (wenn auch vielleicht rein instinktives) Sozialverhalten eine therapeutische Wirkung, ob diese größer ist als bei anderen Tieren, nun über diese Frage streiten sich schon lange die Geister. Delfine sind auf Grund ihres Mythos halt stark positiv besetzt.
Sicher spielt da ihr Lebensraum Wasser eine wichtig Rolle.
Es wehre in dem Zusammenhang sicher interessant zu erforschen: in wie weit außergewöhnliche Reize (Hund, Pferd ist alltäglich, Delfin und Wasser ehr außergewöhnlich) Menschen psychisch beeinflussen.
Oder sind es ehr die Betereuenden Personen, die sich auf Grund der für sie ungewöhnlichen Situation und ihrer Hoffnungen anders verhalten und so eine therapeutische Wirkung haben???
5. Leider bellaria lässt deine Umfrage nur mehr oder weiniger negative Antworten zu. Bzw. selbst wenn ich Delfine für klüger halten würde als Menschen (rein hypothetisch) hat das noch lange nichts mit Atlantis zu tun. Da werden zwei "Mythen" miteinander vermischt, die nichts (zumindest nichts zwingendes) miteinander zu tun haben.

So und jetzt genug geschulmeistert
Ich kann’s halt nicht lassen
Silvana

Geschrieben von: bellaria am: 21.08.06, 12:12:36
Ähm... also:

Ich weiß, dass Delfine keine Fische sind. Ich hab leider vergessen, das ganze als Auswuchs meines etwas skurrilen Humorverständnisses deutlicher zu kennzeichnen. Ich fands einfach lustig *nochimmerkicher*

Dass einige Leute mit der Mystifizierung von Delfinen sehr viel Kohle machen und u.a. Eltern von behinderten Kindern (die meist nicht zu den reichsten Bevölkerungsgruppen zählen) erbarmungslos abgezockt werden, finde ich weniger lustig.

Geschrieben von: ZalamO am: 21.08.06, 12:29:54
So neu ist das nicht, Hinweise darauf, dass z. B. Ratten intelligenter sind als Delfine, gibt es schon lange. Nur Ratten sind halt nicht so putzig. Das Delfine blöd sind, weil sie Fischern ins Netz gehen, ist aber auch ein Trugschluss. Netze kommen in der Delfinwelt normalerweise nicht vor, sind von unserer Spezies, die es weniger lange gibt als die Meeressäuger, erfunden worden und können von Delfinen einfach nicht erkannt werden, weil sie keinen ausreichenden Zeitraum zur Anpassung hatten.

Das wäre allerdings mein Traum: die Evolution macht urplötzlich einen riesigen Sprung nach vorne - und die Tiere können sich endlich durch planmäßiges Verhalten gegen menschliche Niedertracht wehren.

Geschrieben von: Goldloeckchen am: 21.08.06, 13:20:21
Ich weiß nicht ob man aufgrund eines einzelnen Wissenschaftlers Delfinen ihre Intelligenz absprechen sollte dafür sind die kognitiven Fähigkeiten von Tieren nicht genug erforscht worden. Schon allein wenn man I-Net berichte über die scheinbar klügsten Tiere der Welt liest werden jedesmal andere Tierarten benannt und immer sind es die Tiere die gerade von den berichtserfassenden Wissenschaftler erforscht wurden (zumindest gehen sie davon aus diese genügend erforscht zu haben).

Von Delfin-Therapien halte ich auch nicht viel. Prinzipiell möchte ich Tieren ihre heilende Wirkund auf Kranke und Behinderte jedoch nicht absprechen aber zu diesen Zwecken könnte man ebenso gut Pferde und Hunde ein setzen. Auch Halbaffen werden aufgrund ihrer motorischen Fähigkeiten für die Pflege von Körperbehinderten eingesetzt. Diese können CDs einlegen, Essen in der Mikrowelle erwärmen und Kleider in die Waschmaschine packen etc.
Nun, Menschen gelten als die Spitzenreiter der kognitiven Fähigkeiten aber sind sie das wirklich? Nun, hier war die Rede von Dressur und der Erkenntnis von Gefahren. Bin mir sicher, dass auch Menschen unbekannte Gefahren nicht sofort erkennen könnten und dressieren könnte man sie in Gefangenschaft ebenso gut wie Tiere. Die Sklavenschaft, Kolonismus sowie Imperialismus sind der beste Indikator dafür (zumindest aus der Sicht der Gepeinigten). Hierbei spielt die Angst vor den "Herrscher" eine Rolle und das ist bei Tieren vermutlich auch der Fall.

Geschrieben von: Wursthans am: 21.08.06, 14:10:21
Zitat von bellaria:
Naja, wenn die Alternative "Gefressen werden" lautet, wohl eher schon.

Und wäre das bei Delfinen der Fall? freuen

Geschrieben von: ZalamO am: 21.08.06, 15:22:07
In gewisser Weise zeugt ja auch Konditionierbarkeit von Intelligenz, es bedeutet ja, dass wir aus Erfahrung lernen. Ohne jegliche Konditionierbarkeit würden wir vielleicht mehrmals täglich auf die heiße Herdplatte fassen und schlimmere Fehler machen, wären also nicht überlebensfähig.

Dass Delfintherapie Kindern helfen kann, glaube ich schon. Allerdings gibt es längst schon Hippo- also Reittherapie, die dürfte tatsächlich für viele sowohl kostengünstiger als auch leichter durchführbar sein.

Geschrieben von: Cadfael am: 21.08.06, 18:30:14
Hallo bellaria,

ich habe deinen "Fisch Witz" verstanden! lachen

Ich finde dieses "Netzverhalten" sehr interessant. Ist irgendwie autistich.
Delfine konnen ja springen wenn sie wollen. Sie tun's nur nicht wenn sie müssen. Vielleicht kommen sie nicht auf die Idee wie einfach es in Wirklichkeit ist.

Der Supermarkt liegt ca. 400m von meiner Wohnung entfernt. Ich müsste nach der Arbeit nur 400m weiter fahren. Ich bin dort noch nie überfallen oder ausgeraubt worden. Ich wurde auch noch nie beschimpft und mein Auto ist auch immer heil geblieben.
Trotzdem zögere ich die Fahrt meist solange hinaus bis sich [Humor an]meine Küchenschaben beschweren, dass sie nichtsmehr zu fressen haben.[Humor aus]

Viele Männer unserer Familie sind seit Generationen für ihren Dickkopf bekannt (anderes Wort für AS?). Wenn wir uns in den Kopf gesetzt haben etwas zu tn - oder nicht - dann machen wir das auch. Koste es was es wolle.

Vielleicht sehen die Delfine sogar den logischen Zusammenhang, wollen aber einfach nicht. So wie es für mich einfach wäre einkaufen zu gehen. Ich tue es aber nur im Notfall. Delfine sind da einen Schritt weiter als ich ...

Gruß
Andreas

Geschrieben von: bellaria am: 21.08.06, 18:42:10
Delfine gehen also einkaufen? Alle oder nur die blonden? zz-zwinkern

Geschrieben von: Silvana am: 21.08.06, 19:52:16
Zitat von bellaria:
Ähm... also:

Ich weiß, dass Delfine keine Fische sind. Ich hab leider vergessen, das ganze als Auswuchs meines etwas skurrilen Humorverständnisses deutlicher zu kennzeichnen. Ich fands einfach lustig *nochimmerkicher*


Sag das doch gleich, woher soll ich das den wissen. zwinkern
Ich hab das halt ernst aufgefasst sorry (War das jetzt AS-Typisch? grübel, kratz am Kopf........... )

auch egal.
Ich würde geren mal Delfine in natura sehen, egal ob dumm oder nicht!!!!!!
Es sind eifach schöne Tiere, aber ich würd ja auch gerne mal einen Löwen streicheln..........