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Autisten und interessierte Zeitgenossen

und darum ist es in euren augen nur konsequent, eine ganze bevölkerungsgruppe wegen ihrer religions- und kulturzugehörigkeit zu mobben?

ich verstehe ja, daß es am islam viel zu kritisieren gibt, an seiner praktischen auslegung, siehe menschenrechte und gleichberechtigung. aber ist es dann richtig, auszugrenzen, anstatt grundlegend ersteinmal zu respektieren und in dialog zu treten?
ausgrenzung müßte doch erst recht zu radikalisierung führen, oder?

du fühlst dich von mir gemobbt???
ich habe diese frage schon sehr oft gestellt, meine ich, und noch keine antwort bekommen. entschuldige, daß ich sie daher wiederholen muß.

was haben einzelne bürger dieses landes mit "dem islam" zu tun? außer, daß sie diesen glauben mitbekommen haben, seit ihrer kindheit oder später angenommen, aus verschiedensten gründen?
es gibt nicht einen islam, sondern ganz viele strömungen und dann noch ganz viele gläubige aus unterschiedlichsten milieus.

ich höre ständig bei dir diese verallgemeinerungen heraus, die zu keiner lösung führen, es sei denn, man möchte dringend verurteilen und anklagen. ich möchte doch gerne verstehen, was du genau meinst und fundevogel oder andere dieser meinung.
aber pegidaanhänger möchte ich nicht verstehen, da ich dort nur populistische sprüche und ansichten erkennen kann.

sind muslime per se schon nicht in der lage, selbst zu denken? ich war mal katholisch, konnte mich aber locker von päpstlichen dogmen abgrenzen.

nach meiner befürchtung geht es hier gar nicht um echte sorge, sondern um gründe, zu hetzen.

auch höre ich ständig zwischen den zeilen heraus, daß das christentum dem islam vööööllig überlegen ist. dieser gedanke ist leider unchristlich!
wir glauben an den selben gott, wie muslime und juden. dieser gott wird wohl kaum einen teil seiner gläubigen als minderwertig ansehen. wenn er der liebende gott ist, als den wir ihn sehen.
was gibt uns also das recht, so zu urteilen, wenn wir vielleicht nur nicht richtig verstehen oder uns grundwissen über den islam fehlt?

kann es sein, daß wir uns gegenseitig für sehr begriffstutzig halten??? ich würde dich gerne für etwas unterbelichtet halten, leider fürchte ich aber, daß du ganz ernsthaft so menschenverachtend denkst.
das muß ich dir leider sagen, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren!

liebster 55555, von mir aus auch liebste, das weiß man nicht so genau!

ersteinmal entschuldige für meinen ton gestern, ich war wirklich genervt und hätte mich besser erstmal abgeregt, bevor ich dir antworte.

ich fände es aber auch sehr nett, wenn du deinen ton ebenfalls überdächtest, denn der ist sehr häufig beleidigend, angriffslustig und herablassend.
bitte frage dazu doch mal andere, damit du nicht gleich wieder alles als spinnerei von mir abtust.

ich bin wirklich froh, auch wenn es eine sisyphusarbeit ist, mit dir hier zu streiten, ich erkenne auch deine ausdauer dabei an! du glaubst gar nicht, wie sehr du mich zum nachdenken anstachelst, denn ich würde natürlich gerne endlich die argumente finden, die sogar dich überzeugen.
und es ist richtig, theologische und religiöse fragen mit leidenschaft zu erörtern, was, wenn nicht solche themen?

vermutlich haben wir ein grundlegendes problem bei der beurteilung von religionen, wenn der eine von einer wörtlich zu nehmenden grundlage ausgeht, der andere diese schrift nur als zu transzendierenden ausgangspunkt ansieht.

wenn wir mal davon absehen, wären wir uns in einigen dingen wahrscheinlich einig, oder?
wir beide sehen probleme in der praktischen religionshandhabung, bei der sich auch kulturelle folgen dieser religion hineinmischen.
ich kann aber nicht daraus schließen, daß "die" muslime deswegen nicht in deutschland leben sollen und dort auch ihre religion ausüben sollen.

pegida ist für mich schon aufgund ihres namens indiskutabel, das habe ich ja auch schon begründet.
daß auf den spaziergängen zumindest hier in den "alten" bundesländern zum größten teil neonazis und hooligans dabei sind, ist wohl auch auffällig.
wenn es also ehrenwerte absichten solcher leute geben sollte, müßten sie sich von diesen leuten distanzieren, und zwar nicht nur für die fassade, wie es hier in düsseldorf passiert ist bei der abspaltung von pegida und dügida.
was die von pegida angegebenen ziele betrifft, kann ich dazu nur sagen, daß natürlich jeder volksverhetzer nicht offen sagt, was er vorhat und natürlich alle gaaaarnichts gegen ausländer haben.
nee, is klar!

was den herrn is-kalif angeht, ist er wohl nicht so schlau, wie er meint, denn er hat seine ansichten, die er kundtut irgendwo abgeschrieben und ein sprachliches as scheint er mir auch nicht zu sein, was ich einem film auf arte über ihn entnehmen konnte.

ich sprach übrigens nicht von muslimen, die sich vom islam abwenden, sondern von denen, die ihn sich selbst neu interpretieren, so wie ich mir auch meinen glauben, egal wie oder ob überhaupt du den nun nennst, schließlich ist es mein glaube und du bist zum glück nicht der großinquisitor!;O)

ich bin übrigens nicht der meinung, daß die mehrheit der christen, die ihren glauben überhaupt noch kennen, sich daran stört, daß nicht jeder daran glaubt, daß jesus wirklich der menschgewordene gott ist. sämtliche religionen sind uralt und gehören überarbeitet, damit sie von heutigen menschen überhaupt noch nachvollzogen werden können. warum sonst laufen den christlichen kirchen die gläubigen in scharen weg?

das menschenverachtend nehme ich zurück, gemeint habe ich aber deine negative meinung zu einer zwar jüngeren, aber ebenso gewachsenen religion, die für sehr viele menschen wichtig ist.
du kannst sie gar nicht richtig beurteilen, du müßtest sie sonst erst jahre studieren.

ich lese seit einigen tagen in hans küngs "der islam" von 2006 und hoffe, das argument schlechthin noch zu finden!:0]

dieses buch empfehle ich übrigens jedem, der sich für die aktuellen ereignisse interessiert, küng hat es einfach schon früh kommen gesehen, scheint mir. sogar den begriff "islamisierung des abendlandes" greift er dritisch auf, den gab es anscheinend schon früher.

eben habe ich dann auch gesehen, daß im berliner bodemuseum von anfang april bis ende september eine ausstellung über die abrahamischen religionen läuft, und zwar über die gemeinsamen altägyptischen wurzeln! sauinteressant, ich hoffe, ich kann einmal dorthin fahren!

wenn ich in irgendeinem punkt von küng noch überzeugt werden sollte, daß deine ansichten in teilen auch für ihn stimmen könnten, werde ich dich informieren. küng überzeugt mich eigentlich immer, weil er über alles so gründlich nachdenkt.

wenn die moderation der meinung ist, sich einschalten zu müssen, wird sie das tun. vermutlich hat sie aber den eindruck, daß ich mich ganz gut selber vertreten kann.

Ich bin aus dem Glauben irgendwann "herausgefallen". Habe lange gezweifelt. Dann neu gefunden, aber nie wieder die Selbstverständlichkeit erreicht, wie sie nur Kinderglauben haben kann.

Aber ich glaube, das ist ein starker Fixpunkt in meinem Leben. Das ist für mich ziemlich unabhängig von einer konkreten Ausprägung: ich bin ein zutiefst glaubender Mensch.

In "Kirchen", also organisierten Religionsgemeinschaften, werden oft Leute nach oben gespült, mit denen ich eher nicht befreundet sein möchte, und deren Ansichten ich nicht teilen mag, gleich ob das deutsche Bischöfe oder iranische Ayatollahs sind. Mit dem Glauben der "normalen Leute" konnte und kann ich aber immer viel anfangen, ziemlich egal wie der ganz konkret ist - das Fundament des Glaubens eint.

Daher habe ich mit all den religiösen Spinnern da draußen nichts gemein, die meinen, im Namen der einen oder anderen Religion irgendetwas tun oder lassen zu müssen. Das ist nicht Glauben, denn es geht um Macht und Kontrolle, und das ist das genaue Gegenteil dessen was ein wahrhaft gläubiger Mensch tun würde.

Religionsgemeinschaften, in denen ich mich wohlfühlen kann, sind, naturgemäß, selten, und eher klein und unauffällig. Ich bin froh, dass ich zwei oder drei Orte habe, wo ich ab und zu hingehen kann.

Kinderglauben ist das selbstverständliche vertrauensvolle Verstehen des "Ich bin der ich bin da".

Erwachsene scheinen mir das zu verlieren, weil sie irgendwann anfangen, Gott verstehen zu wollen?

Es ist paradox, weil es ein Weggehen vom DaSein verursacht? Es kommt einem Manne gleich, der seine warme Stube verlässt, in der Dunkelheit und Kälte immer wieder um sein Haus wandert und in Reichweite seines Hauses verzweifelt den Weg zu seinem Haus mit dem Warmen Ofen sucht?

Man hört öfter mal davon, dass jemand zu Gott aufgebrochen ist...wenn wir aber im Kinderglauben geblieben und ihn nicht verlassen hätten, müssten wir keinen Weg suchen sondern könnten auf dem Punkt ruhen?
Gottsuchende können deshalb gleichzeitig Sehnende und Abtrünnige sein.