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Autor Nachricht
stringbound
(Autistenbereich)

Zitat von laleni:
die aussage: bei der wahl der partnerin mache ich auch weniger kompromisse....
fand ich nicht konkret: weil weniger als wer?

In Diesem Thread geht es um Unterschiede zwischen Autisten und Nichtautisten, also beziehe ich mich darauf.
Ich mache bei der Partnerwahl weniger Kompromisse als ein Nichtautist.
Ich habe festgestellt, dass viele Menschen nicht alleinsein können und daher Partner wählen, mit denen sie nicht zufrieden sind, um die Zeit zu überbrücken, bis sie etwas "Besseres" gefunden haben.
Bevor ich eine Beziehung eingehe, deren Ende vorhersehbar ist und damit einen Menschen vorsätzlich verletze bleibe ich lieber alleine.
Ich kann weder andere noch mich selber belügen.

Zitat:
den satz, den DU nicht konkret gefunden hast:
ist eine kopie deines satzes nur umgekehrt...

Gut, ich nehme das zur Kenntnis.

Zitat:
um die unterscheidungen der sexualität zu konkretisieren, müsste ich ins detail gehen. das will ich in diesem forum aber nicht.
Wenn du das nicht willst, solltest du solche Thesen nicht aufstellen.
Etwas zu behaupten, ohne sich zu erklären ist nicht fair.

Zitat:
es ist aber nicht wertend gemeint (weil du dich verteidigst).
es ist eine feststellung.

Ich verteidige mich nicht, ich stelle ebenfalls fest und zwar auf der Basis meiner sexuellen Beziehungen und dem, was meine Freundinnen gesagt haben.
Ich will wissen, wie du dazu kommst, Autisten zu pauschalisieren.
Autisten sind Menschen, daher unterscheiden sich individuel voneinander so, wie sich alle Menschen individuel voneinander unterscheiden.

Zu dem Wort "erpressbar": kannst du es beim nochmaligen Lesen meines Beitrags bitte durch "beeinflußbar" ersetzen?

Mir sind die Konotationen von Worten manchmal nicht bekannt.
Ich stelle das erst im Austausch mit anderen fest und kann mich daher auch erst im Austausch korrigieren.
Für mich ist Deutsch wie eine Fremdsprache, die ich konstant lerne.
Ich kenne daher nicht alle Bedeutungen die ein Wort haben kann oder benutze es im falschen Kontext.


27.01.09, 06:40:42
Link
Hans
(Autistenbereich)

Wenn ich meine Beobachtungen von Paaren im Bekanntenkreis heranziehe,
dann ist "Erpressung" durchaus ein passendes Wort für die Abläufe,
die die Beteiligten als "harmonische Beziehung" bezeichneten.
"Wenn Du mir das nicht machst, mache ich Dir das und das nicht!"
Das häufigste Druckmittel ist Liebesentzug.
Das habe ich schon als kleines Kind beim "Vater-Mutter-Kind-Spielen" beobachtet
und es hat sich als Erwachsener nur bestätigt.

Als es meine Freundin nach einem "Knatsch" es mal damit probiert hat,
bin ich aber nicht leidend gewesen, so hat sie es bald wieder aufgegeben.
Insofern gebe ich Stringbound durchaus recht, wenn er behauptet,
er sei als Autist in einer Beziehung weniger erpressbar.

27.01.09, 07:06:35
Link
stringbound
(Autistenbereich)

geändert von: stringbound - 27.01.09, 08:10:34

Danke Hans, ich glaube das Hauptproblem bei diesen Diskussionen ist, dass die Beteiligten, egal ob Autisten oder Nichtautisten, nicht einmal den Versuch machen, einander zu verstehen oder die Sichtweise des Anderen nachzuvollziehen.
Die Einen, weil sie es nicht können und die Anderen, weil sie es nicht wollen.

Dieser Beobachtung zufolge sind wohl alle Menschen mehr oder weniger autistisch...
27.01.09, 08:10:08
Link
birgit
(Standard)

geändert von: [55555] - 29.01.09, 15:12:39

[Mehrere kurz aufeinanderfolgende Beiträge desselben Autors zusammengefasst, bitte diese Gewohnheit ändern und stattdessen den vorhandenen Beitrag bearbeiten, mfg [55555]]

@Stringbound gestern 13uhr 47
(weiß noch nicht wie das mit dem zitieren geht.
Ich bin nicht der meinung,daß die partnerwahl etwas mit autismus oder nichtautismus zu tun hat.Das ist ein intuitives und instinktives geschehen,das,wenn die chemie und die umstände passen,einfach passiert,und man dann im innern genau weiß,das ist es.
Auch die sexualität unterscheidet sich nicht wirklich in diesen beiden bereichen.Wie es geht weiß jeder,der eine braucht es oft,intensiv oder dauernd,der andere,weniger intensiv, selten bis überhauptnicht.Mit der Berürung ist es meistens genau so.
Zeichen wie mimik,gestik und andere verhalten,sind ebenfalls in beiden bereichen mißzuverstehen oder zu verstehen.Nonverbale deutungen sind meistens fehlinterpretationen.


@Strongbound fortsetzung
Wenn du etwas für deine freundin tust,weil du es tun willst,was hat das mit erpressung zu tun?Wolltest du es nicht tun,würdest du es auch nicht tun,oder?
Erpressung und kompromiß,findet doch nur statt,wenn einer von dem anderen etwas haben will,was der andere nicht bereit ist,freiwillig zu geben,oder sehe ich das falsch?Manche menschen glauben dinge aus "liebe" für den anderen zu tun,doch meist tun sie es aus einer erwartungshaltung heraus,die ihnen oft,nichtmal bewußt ist.Das ist die schlimmste erkrankung des menschen,in beziehungen und zwischenmenschlich und hat für mich nichts mit autismus,oder nichtautismus zu tun,das ist in meinen augen EGOISMUS,pur.
Wenn ich wiklich für menschen den ich liebe,etwas tun will,dann ist das einzige was ich tun kann,ihn in seinem So-Sein,seinem Anders-Sein zu respektieren und zu akzeptieren,so wie er ist,dann erledigt sich kompromis und erpressung von selbst.


@Stringbound heute 6uhr40
Du hast recht,daß viele einen partner aus alleinsein und einsamkeit wählen und dann unzufrieden damit sind.doch was das wirklich mit autismus,oder nichtautismus zu tun hat ist mir nicht ganz klar?Ich meine,daß autisten,einfach nur besser gelernt haben,allein zu sein,weil sie oft keine andere chance,oder wahl hatten.Jeder der anders ist,als die große herde,macht der herde angst.("es könnte ja ein löwe sein,der die herde frißt")Wenn man anders ist,als die vorstellungen der herde,wird man als außenseiter abgestempelt und gehört einfach nicht mehr dazu.Man passt nicht in die herde,da man den herdenzwang nicht mitmacht und nicht so funktioniert,wie es verlangt wird.Jetzt braucht das kind nur noch einen namen,also,macht man eine erkrankung oder sonstige "unnormale"störung daraus.Wird man agressiv darüber,daß einem keiner "verstehen will",oder daß versucht wird,einem an die herde anzupassen,wird man dann in eine besondere form des autismus eingestuft,auch eine art neue krankheiten zu erfinden!!!Ich jedenfalls sehe Anders-sein nicht als krankheit an,sondern als das recht eines jeden menschen,ob autist,oder nichtautist.
Manchmal,werde ich beim lesen das gefühl nicht los,daß es hier wettkämpfchen gibt,was autistisch zu sein hat und was nicht,wer nun
besser ist,autisten,oder nichtautisten...?????Nichts für ungut,wollte nur mal mein gefühl rüberbringen,vieleicht fehlt mir ja auch das richtige verstehen.
27.01.09, 14:57:18
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Hans
(Autistenbereich)

geändert von: Hans - 27.01.09, 16:40:30

Das mit dem besser oder besonders ist wohl daraus entstanden,
daß man den Autisten erst mal als "verkehrt" oder "falsch" einstuft und hier auf dieser Seite kann der Autist "richtig" sein.
Da ergibt es sich, daß so Mancher noch "autistischer" oder "richtiger" als ... sein will.
27.01.09, 16:33:00
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stringbound
(Autistenbereich)

geändert von: stringbound - 27.01.09, 17:10:07

Zitat von birgit:
@Stringbound gestern 13uhr 47
(weiß noch nicht wie das mit dem zitieren geht.
Ich bin nicht der meinung,daß die partnerwahl etwas mit autismus oder nichtautismus zu tun hat.
Das denke ich auch.

Zitat:
Das ist ein intuitives und instinktives geschehen,das,wenn die chemie und die umstände passen,einfach passiert,und man dann im innern genau weiß,das ist es.
Bis hierhin gebe ich dir recht.
Ich treffe solche Entscheidungen aber nicht nur aufgrund der Chemie.
Ich lasse mich von meinen Instinkten und meiner Intuition nicht "steuern".
Das heißt, dass ich zuerst abwäge, ob ich diesem Impuls wirklich nachgeben möchte, weil ich den Mensch mag/angenehm finde oder ob ich weiß, dass ich nur meinem Trieb nachgeben würde und ihn damit vorsätzlich verletzen, weil ich Hoffnungen nähre, die ich weder erfüllen kann, noch will.

Zitat:
Auch die sexualität unterscheidet sich nicht wirklich in diesen beiden bereichen.Wie es geht weiß jeder,der eine braucht es oft,intensiv oder dauernd,der andere,weniger intensiv, selten bis überhauptnicht.Mit der Berürung ist es meistens genau so.
Dem stimme ich zu.

Zitat:
Zeichen wie mimik,gestik und andere verhalten,sind ebenfalls in beiden bereichen mißzuverstehen oder zu verstehen. Nonverbale deutungen sind meistens fehlinterpretationen.
Das liegt in der Natur der Sache, ist aber, dank der Natur der Sache, nebensächlich.

Zitat von birgit:
@Strongbound fortsetzung
Wenn du etwas für deine freundin tust,weil du es tun willst,was hat das mit erpressung zu tun?
Zu diesem Punkt habe ich Stellung genommen.
Beeinflußbar drückt das, was ich mitteilen möchte besser aus.

Zitat:
Wolltest du es nicht tun,würdest du es auch nicht tun,oder?
Auch dazu habe ich mich geäußert, ich tue es, weil ich es möchte und sei es, weil ich möchte, dass meine Freundin sich wohl fühlt/glücklich ist.

Zitat:
Erpressung und kompromiß,findet doch nur statt,wenn einer von dem anderen etwas haben will,was der andere nicht bereit ist,freiwillig zu geben,oder sehe ich das falsch?
Erpressung/Beeinflußung und Kompromis finden auch dann statt, wenn einer von den Beiden etwas nicht ablehnt, was ein Außenstehender anbietet.

Zitat:
Manche menschen glauben dinge aus "liebe" für den anderen zu tun,doch meist tun sie es aus einer erwartungshaltung heraus,die ihnen oft,nichtmal bewußt ist.
Die einzige Forderung, die ich an meine Freundin stelle ist, dass sie mich nicht belügt und ich denke, dass ich da nicht zuviel erwarte.
Von mir erwarte ich, dass ich ihr Vertrauen in mich weiterhin nicht enttäusche oder missbrauche, wenn sie mir gegenüber offen ist und die Wahrheit sagt.

Zitat:
Das ist die schlimmste erkrankung des menschen,in beziehungen und zwischenmenschlich und hat für mich nichts mit autismus,oder nichtautismus zu tun,das ist in meinen augen EGOISMUS,pur.
Die schlimmsten "Erkrankungen" des Menschen ist es, von sich auf andere zu schließen und/oder zu denken, was gut für ihn ist, das ist auch gut für alle Anderen. Egal wer oder was dieser Mensch ist.

Zitat:
@Stringbound heute 6uhr40
Du hast recht,daß viele einen partner aus alleinsein und einsamkeit wählen und dann unzufrieden damit sind.doch was das wirklich mit autismus,oder nichtautismus zu tun hat ist mir nicht ganz klar?[quote]Ich bin Autist und ich kann ganau das nicht, weil ich Autist bin.
Ich kann mich nicht selber belügen und mir einen Partner "schönreden".
Deswegen bin ich kein besserer Mensch.
Ich kann es einfach nicht.

[quote]Ich meine,daß autisten,einfach nur besser gelernt haben,allein zu sein,weil sie oft keine andere chance,oder wahl hatten.
Wo hast du das den her?

Zitat:
Jeder der anders ist,als die große herde,macht der herde angst.("es könnte ja ein löwe sein,der die herde frißt")Wenn man anders ist,als die vorstellungen der herde,wird man als außenseiter abgestempelt und gehört einfach nicht mehr dazu.
Ist dir nie der Gedanke gekommen, dass so etwas auch attraktiv sein kann?

Zitat:
Man passt nicht in die herde,da man den herdenzwang nicht mitmacht und nicht so funktioniert,wie es verlangt wird.Jetzt braucht das kind nur noch einen namen,also,macht man eine erkrankung oder sonstige "unnormale"störung daraus.
Meine Wahrnehmung ist nicht normal, was ich bis jetzt für mich als Vorteil verstanden habe.

Zitat:
Wird man agressiv darüber,daß einem keiner "verstehen will",oder daß versucht wird,einem an die herde anzupassen,wird man dann in eine besondere form des autismus eingestuft,auch eine art neue krankheiten zu erfinden!!!Ich jedenfalls sehe Anders-sein nicht als krankheit an,sondern als das recht eines jeden menschen,ob autist,oder nichtautist. Manchmal,werde ich beim lesen das gefühl nicht los,daß es hier wettkämpfchen gibt,was autistisch zu sein hat und was nicht,wer nun
besser ist,autisten,oder nichtautisten...?????
Das eine Frage der Wahrnehmung und des Standpunktes.
Etwas das ich verstehe, finde ich natürlich besser, als etwas, dass sich mir nicht erschließt und so selbstverständlich ist, dass es mir nicht erklärt wird.
Was du beschreibst ist für mich alltäglich.
Der Zwist von uns Autisten untereinander ist nun... autistisch. zwinkern
Der Zwist der Menschen ist ja auch menschlich.
Und da Autisten Menschen sind...

Zitat:
Nichts für ungut,wollte nur mal mein gefühl rüberbringen,vieleicht fehlt mir ja auch das richtige verstehen.
Ich glaube, dass deine Gefühle und meine Gedanken in etwa zu dem Gleichen Ergebnis führen.
27.01.09, 16:59:14
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warmlyFriday
(Standard)

Ich (atypischer Autist) selbst hatte bisher mit 3 Frauen in meinen Leben Sex ...
bei der ersten eigentlich nur weil ich endlich mal wissen wollte wie es ist ...
Denn eigentlichen Geschlechtsakt fand ich gar nicht so besonders ... aber die Zärtlichkeiten dannach habe ich als prosiv entfunden ... dannach ging die Inizative eher von ihr aus und auch wenn ich nicht keine wirkliches innerliche Lust hatte bin ich darauf eingegangen weil nicht wieder alleine sein wollte ...

Aber ich habe irgentwie gespürt das sie wohl nicht die richtige Patnerin für mich sein kann, aber ich glaube ich hätte mich von mir aus eventuell nicht von ihr getrennt ...

Sie hat die Beziehung dann beendet weil ich mich anmormal verhalten habe ... (unterandern bin zurückgewichen als sie mich küssen wollte, weil ich einfach nicht drauf vorbeitert war, gab wohl noch einige andere Dinge ...)

Naja jedenfalls gabe es dannach noch zwei weitere Frauen, [...]

Jedenfalls habe Ich mich in ein anderes Mädchen (23 J.) verliebt, zwischen uns gab es noch kleinerlei Sexuellen Kontakt ... ich weiß aber auch noch nicht ob sie das gleiche für mich empfindet hat wie ich für sie.

Jedenfalls empfinde ich mehr wenn wir Händchen halten oder wenn sie an einfach nur mit ihren Fingern an meiner Handfläche entlang streift ... ich wäre jedenfalls gerne mit ihr zusammen wobei bei mit das Bedürfnis mit ihr zusammen zu Schafen schon im Vorgrund steht (aber im Wörtlichen Sinne also mit ihr zusammen einschafen und ihre Nähe zuspüren, aber nicht umbedingt sofort Geschechtsverkehr mit ihr zu haben)
01.02.09, 21:57:09
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Gollum
(Standard)

Für mich ist das ein sehr aussagekräftiges Thema.
Ich denke wohl, ich muß meine Vorstellungen vom Autismus revidieren. Ich hatte eigentlich erwartet, das generell kein Körperkontakt gewollt ist

Wenn du tot bist, dann bist du lange Zeit tot.
[url=http://www.indianmotorbikes.com/features/munro/munro.htm][i]Burt Munro[/i][/url]
01.02.09, 22:13:08
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warmlyFriday
(Standard)

@ Gollum:

ich finde man kann immer nur für sich selbst sprechen, aber ich mag keinen Köperkontakt von Personen für die ich nichts empfinde: z.B. mag ich es nicht wenn ich von Bekannten ungefragt umarmt werde aber bei bestimmten Personen empfinde ich es als prositiv ... aber eventuell ist es bei anderen Menschen ähnlich ...

Manchmal wünscht man sich das ein Umarumg nie endet, und einanders Mal möchte man sich einfach losreißen ...

Aber insbersondes hatte ich das Gefühl das Frauen es ziemlich schnell merken ob ihre Nähe als angehm emfunden wird oder nicht ...
01.02.09, 23:09:10
Link
[feder]
(Globalmoderator)

Ich habe den neuen Beitrag in ein neues Thema ausgelagert: Link
08.09.14, 22:17:25
Link
Svensky
(Standard)

vielen Dank
08.09.14, 23:01:45
Link
Aniihya
(Hobbyphilosoph der Wissenschaft)

Ich bin nicht bedingt sexuell. Ich brauche keinen Geschlechtsverkehr, jedoch wenn so weit kommt (wie manchmal der Fall ist) bin ich heterosexuell. Ich kennzeichne mich eher durch eine eher emotionale Bindung zu Männern und Frauen wenn es um eine Beziehung geht, jedoch bin ich nicht so leidenschaftlich oder emotional wie Nichtautisten. Eine platonische Beziehung wäre eher was für mich. Ich würde mich bin auf den Tod ärgern wenn ich eine/n Partner/in hätte, welche/r ständig Aufmerksamkeit und Nähe bräuchte.

Bzgl. Bettgeschichten, bin ich eher merkwürdig, da ich nicht Vanilla (typisch) bin. Ein bisschen Rollenspiel oder Fetisch tut gut.
23.04.15, 21:06:52
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