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Geschrieben von: 55555 am: 22.01.09, 17:54:14
Wieso sollte ich? Vergleiche stimmen nie völlig und dieser ist nicht unpassend und leicht verständlich.

Autisten haben autistische Empathie, sie verstehen sich untereinander oft besser, wo NA es nicht tun.

Geschrieben von: laleni am: 22.01.09, 17:59:39
Zitat von 55555:
Wieso sollte ich? Vergleiche stimmen nie völlig und dieser ist nicht unpassend und leicht verständlich.

der vergleich mit dem rollstuhlfahrer ist missverständlich- wenn man deine obige meinung dazunimmt.einem rollstuhlfahrer
fehlt offensichtlich die fähigkeit zu gehen.er hat aber dadurch nicht automatisch etwas, das dem nicht-rollstuhlfahrer fehlt.
deine argumente wehren sich aber immer dagegen, dass autisten etwas fehlt.
NAs verstehen sich untereinander auch besser zwinkern
bei autisten konnte ich das bis jetzt nicht feststellen.

Geschrieben von: haggard am: 22.01.09, 18:23:01
sehr häufig fehlt den nicht-rollstuhlfahrern das verständnis dafür, dass der rollstuhlfahrer z.b. nicht einfach aufstehen an/in einem bus die bodenklappe zur auffahrrampe umfunktionieren, seinen rollstuhl dort hochschieben, die klappe wieder wieder schließen und sich dann brav wieder in seinen stuhl zu setzen kann.

manchen rollstuhlfahrern fehlt allerdings auch das verständnis dafür, dass nicht-rollstuhlfahrer nicht hellsehen können, wenn der rollstuhlfahrer hilfe benötigt und dies nicht irgendwie bemerkbar macht.

Geschrieben von: sayo am: 22.01.09, 19:23:52
Ob mein Freund ein Autist ist, weiß ich nicht, ein Rollstuhlfahrer ist er auf jeden Fall.Diesen Vergleich hörte ich schon bestimmt um die 50mal.Ich kenne es auch, dass bestimmte Worte und Meinungen nicht ausgesprochen werden dürfen.

In einer Fernbeziehung ist das erträglich, ich kenne seine Denke und habe mich darauf eingestellt, allerdings verringerte ich stark die Häufigkeit der Kommunikation.

Man kann theoretisch alles wissen, den besten Willen haben, aber es gibt Augenblicke, da kann ich einfach nicht mehr und brauche einen Rückzug.

Geschrieben von: Gast am: 22.01.09, 22:33:53
Hallo, Miezekatze,
ja, das meinte ich. Den anderen dann erstmal in Ruhe zu lassen, und der redet dann, wenn er sich nach einiger Zeit beruhigt hat, finde ich genau richtig.

Hallo, ConnySL,
die Argumentation "Das hättest Du doch merken müssen" hatte ich anfangs in meiner Beziehung auch, aber wir konnten sie ausräumen mit folgender Gegenargumentation:
"Ich merke sowas aber nicht. Ich kann sowas nicht merken.Ich merke sowas nie. Wenn ich das gemerkt hätte, hätte ich anders reagiert. Oder willst Du mir unterstellen, ich will Dich absichtlich ärgern und kränken??!!-Will ich nicht!!!"

Hallo, Laleni,
ich merke bei mir, daß ich Aussagen, die mit ruhiger Stimme vorgetragen werden, sehr viel weniger ernst nehme.

viele Grüße,
anne

Geschrieben von: drvaust am: 23.01.09, 00:28:24
Das Unverständnis kenne ich auch sehr gut. traurig Schon mein ganzes Leben, Schule, Arbeit, Bekannte usw., das ist zum verrückt werden. weinen
Wenn ich dann frage, was los ist oder um was es geht, kommen solche Antworten wie: 'Das weiß Du selber.', 'Stell keine blöden Fragen.', 'Merkst Du nichts?'. Ich merke das wirklich nicht, empfinde das nicht, verstehe das nicht. Manchmal kann ich mir das hinterher zusammenreimen. Ich habe scheinbar etwas falsch gemacht oder falsch verstanden, alle wissen bescheid, ich habe keine Ahnung und keiner sagt mir was, keiner versteht das.

Zitat von laleni:
NAs verstehen sich untereinander auch besser zwinkern
bei autisten konnte ich das bis jetzt nicht feststellen.
Autisten scheinen sich untereinander auch besser zu verstehen, das habe ich zumindest bei uns in der SHG festgestellt.

Geschrieben von: laleni am: 23.01.09, 23:23:35
@drvaust........ich hatte den eindruck nach diversen foreneinblicken nicht.aber schön, dass es so ist.
@anne....es verwirrt mich, dass du gebrüllte äusserungen ernster nimmst!

Geschrieben von: stringbound am: 26.01.09, 13:52:07
Zitat von laleni:
NAs verstehen sich untereinander auch besser zwinkern
bei autisten konnte ich das bis jetzt nicht feststellen.


Was macht dich da so sicher?
Wieviele Autisten kennst du?

Ich konnte bis jetzt nicht feststellen, dass Nichtautisten sich untereinander besser verstehen.
Da, wo sie sich nicht verstehen, klammern sie sich an Konventionen. zwinkern

Geschrieben von: laleni am: 26.01.09, 20:34:00
[Überflüssiges umfangreiches Zitat des Vorbeitrags gelöscht, bitte endlich diese Gewohnheit einstellen, mfg [55555]]

meine erfahrung macht mich da "so sicher". ich kenne die autisten hier im forum nicht persönlich, kann mir aber ein bild von ihnen machen- aufgrund ihrer argumentationen und äusserungen........!persönlich kenne ich mittlerweile 3.
und deine unterstellungen, dass sich irgendwer an konventionen klammert , wenn was nicht verstanden wird, finde ich mehr als absurd.

Geschrieben von: [modmod] am: 27.01.09, 02:00:16
Dieses Thema ist jetzt etwas vom ursprünglichen Thema abgekommen, schon fast eine Abschweifung.
Außerdem ist es sehr lang, und damit unübersichtlich, geworden.
fragen Losy, Du hattest das Thema erstellt, hast Du etwas dagegen, daß das so weiter geht? Willst Du zurück zum ursprünglichen Thema?
Ist sonst jemand der Meinung, daß das Thema geteilt werden sollte?
Sonst lasse ich das so. Es hat sich so entwickelt und ist noch nahe dem Ursprungsthema.

Geschrieben von: stringbound am: 27.01.09, 07:59:22
Zitat von laleni:
meine erfahrung macht mich da "so sicher". ich kenne die autisten hier im forum nicht persönlich, kann mir aber ein bild von ihnen machen- aufgrund ihrer argumentationen und äusserungen........!persönlich kenne ich mittlerweile 3.
Aha, dann kennst du mehr Autisten als ich.
Ich kenne persönlich nur mich und einen diagnostizierten Asperger Autisten, meine Frage habe ich daher aus Interesse gestellt.
Allerdings kenne ich einige nichtdiagnostizierte Autisten die mit beiden Beinen im Leben stehen.
Es wird einen Grund geben, warum sie nicht diagnostiziert sind.
Ich werde in diesem Jahr 45 und lasse mich nur aus Interesse/Neugier diagnostizieren, nicht weil ich Probleme mit mir und/oder meiner Umwelt habe.

Zitat:
und deine unterstellungen, dass sich irgendwer an konventionen klammert , wenn was nicht verstanden wird, finde ich mehr als absurd.
Das ist keine Unterstellung, sondern eine Beobachtung.
Interessant finde ich, dass du nicht einmal danach fragst, warum ich das behaupte oder wie ich es meine, sondern meine Beobachtung grundsätzlich ablehnst.
Du als Nichtautist bist nicht einmal bereit, mir diesen kleinen Schritt, in Form einer Frage, entgegenzukommen.
Machst du das bewußt, weil du eine Konfrontation mit "Autisten" suchst oder aus einem Unverständnis heraus?
Wenn ich mich hier durch das Forum lese, stelle ich fest, dass der Unterschied zwischen dir und einigen der hier schreibenden Autisten kleiner ist, als du denkst.

Zur Erklärung: Menschen schützen sich und andere dadurch, dass sie sich an Konventionen halten.
Sie müssen sich dadurch nicht mit unangenehmen Themen auseinandersetzen, außerdem erzeugen gemeinsame Konventionen ein "Wirgefühl" und förden damit den Zusammenhalt einer Gruppe/Gesellschaft und eine gemeinsame, kulturelle Identifikation.

Manchmal wüßte ich gerne wie es ist, sich (und andere) vor Schaden zu schützen, in dem man ein Tabuthema erkennt und nutzt, um sich mit einem Thema nicht auseinanderzusetzen oder mein Selbstbewußtsein, meine Selbstsicherheit und eine Gruppenzugehörigkeit allein über die mit anderen Menschen geteilten Konventionen zu finden.

Ich kann mein Selbstbewußtsein und meine Selbstsicherheit nur aus mir selber beziehen, aber nie aus einer Zugehörigkeit zu einer Gruppe/Gesellschaft heraus.

Trotzdem oder gerade deswegen halte ich es für positiv, dass ein großer Teil der "Nichtautisten" sich an Konventionen klammern/halten kann.
Schlimm finde ich es, wenn Menschen, die unterschiedliche Konventionen haben und sich an ihren jeweiligen Konventionen festhalten, anstatt aufeinander zuzugehen und sich hinter ihren Konventionen vertecken, um kulturelle Unterschiede hervorzuheben und den Anderen abzuwerten.

In Kurzform: der Unterschied zwischen einem deutschen Autisten und einem deutschen Nichtautisten ist kleiner, als der zwischen einem Deutschen und einem Chinessen.
Der Grund dafür sind die jeweiligen Konventionen.

Geschrieben von: Losy am: 28.01.09, 14:12:48
Zitat von stringbound:

Ich konnte bis jetzt nicht feststellen, dass Nichtautisten sich untereinander besser verstehen.
Da, wo sie sich nicht verstehen, klammern sie sich an Konventionen. zwinkern


Ist es Dir tatsächlich nicht klar dass "klammern.." beleidigend ist. Ich bin neugierig hier: beleidigst Du NAs absichtlich oder ist Dir nicht klar das Deine Aussage beleidigend ist?

Abgesehen davon: natürlich verstehen sich NAs exzellent untereinander wenn sie den Willen dazu haben.

Dagegen ein Dialog zwischen NA und A hat einen sehr hohen Schwierigkeitsgrad für mich der an der Grenze des Unmöglichen ist.

Was Discussionen zwischen As und NAs betrifft lese ich in Tony Atwoods Buch: "As tendieren zum verbalen Negativismus, das zu endlosen Debaten führt, die nie zu einem Ziel führen."

Das ist auch meine Erfahrung.