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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von Gast:
Ich würde Wahlpropaganda nie ernst nehmen,
wenn davon 10Prozent umgesetzt werden, ist das viel.

Nach welchen Kriterien wählst du denn Parteien? Wenn heute Frau Merkel in einer Rede ankündigen würde, auf die auch die Tagesschau Bezug nimmt die türkische Rasse in Europa ausrotten zu wollen, würdest du denken, daß die das bestimmt nicht so meint? Ist das dann Unwissen oder nicht glauben wollen?
Zitat:
Damals hätte ich vermutlich gehofft, daß Hitler mit viel Glück 30Prozent umsetzt,

Wieso, Hitler hat doch einiges umgesetzt. Die Protokolle der Weisen von Zion wurden schon in "Mein Kampf" als Problemschilderung aufgegriffen und der Lebenraum im Osten ebenfalls.
Zitat von drvaust:
Damals hatten sich alle Gruppierungen und Richtungen heftig beschimpft, die Plakate der anderen Parteien, z.B. SPD, KPD, Zentrum usw., sahen ähnlich aus. Strassenkämpfe waren nicht selten.

Was die Kommunisten und die Nazis angeht stimme ich dem zu. Was die anderen von dir genannten Parteien angeht hätte ich gerne Belege.
Zitat:
Wenn man das etwas milder formuliert, z.B. so:
Zitat:
Gefängnis für Wucherer, Schieber und Ausbeuter, gleich welcher Konfession und Rasse!

würde ich jetzt zustimmen.

Ja, da gebe ich dir recht, wenn man die bedenklichsten Aussagen entfernt, ist das was übrigbleibt weniger bedenklich. Allerdings fände ich auch diese übrigbleibende Forderung (wenn auch weit weniger als vorher) bedenklich solange die drei Begriffe nicht definiert werden.

Aber es stand nunmal so dort wie es von mir zitiert wurde und das war so meine ich für damalige Menschen auch in seiner Bedeutung erkenntlich. Aber die Wähler fanden diese Forderungen sicher auch teilweise gut, weil sie ebenso der Auffassung waren vom Judentum befreit werden zu müssen. Das war ja durchaus eine gängige Meinung damals.
Zitat:
Zwangsarbeiter gab es erst im Krieg, der wirtschaftliche Aufschwung war Mitte der 30er Jahre, also viele Jahre davor.
Das war und ist in Kriegen und danach durch die Sieger üblich.

Zwangsarbeit ist nicht gleich Zwangsarbeit, die Todesrate im Nazistaat war mitunter exorbitant hoch.
Zitat:
Der Aufschwung in den USA, anfang der 20er Jahre, wurde vor allem von Deutschland finanziert, genauso wie nach dem 2. Wk..

Ähm, wie genau ist das zu verstehen? Meines Wissens wurden weder nach WK1 noch erst recht nicht nach WK2 von den USA Überschüsse aus Deutschland erwirtschaftet.
Zitat von cony:
Ich glaube auch,wenn die meißten gewußt hätten,was auf sie zukommt und das er seine Aussagen wörtlich meint,

Genau, wenn die Wähler gewußt hätten, daß er nicht wie Hindenburg und Ludendorff den Krieg aufgeben wird, wenn er nach Deutschland getragen würde, dann hätten sie ihn vielleicht nicht gewählt.[/sarkasmus]

Ich finde im übrigen interessant, daß bisher in keiner Weise darauf eingegangen wurde, was in der heutigen Zeit an Barbarei von den meisten Deutschen mitgetragen wird. Weiß das etwas auch niemand? Selbst wenn ich darauf hinweise?
Zitat:
Wenn jemand in ein Land zieht(egal wer und wohin) MUß er die Gesetze des Landes anerkennen.
Wenn er der Meinung ist darüber zu stehen und Praktiken seines Herkunftlandes hier anzuwenden,obwohl sie unter Strafen stehen,sollte er in sein Land zurückgeschickt werden.

Gut, das kann ich erstmal als politische Meinungsäußerung im Rahmen des Grundgesetzes akzeptieren.

Würde das nach deinem Wunsch auch für Deutsche türkischer Herkunft gelten?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
29.03.08, 13:56:25
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cony
(Angehörigenbereich)

In dem Fall geht wohle eher dannach wie lange sie in Deutschland wohnen.Als Beispiel nehme ich mal folgendes an.
Einen Familie lebt schon in dritter, vierter Generation in Deutschland, oder sogar länger.
Dann würde ich deutsches Recht befürworten,da sie sich mit dem Ursprungsland ihrer Großeltern oder sogar Urgroßeltern nicht identifizieren können.Bei meiner Meinung geht es mehr um Menschen die hier relativ neu leben.
Meine Meinung bezieht sich prinzipiell auf alle Ausländischen Mitbürger,nicht nur auf Türken.

Die meißten leben hier völlig angepasst.
Damit meine ich nicht das Kopftuchtragen ZB., sondern gesetzesmäßig.

Weiter ausholend finde ich andererseit den Kopftuchstreit gegen (ich glaube mußlimische) Lehrerinnen absurt.
Nur weil eine Frau ein Kopftuch aus Glaubensgründen trägt, werden Kinder nicht muslimisch und die Lehrerin kann super sein.Im Gegenteil, vielleicht wird so das Verständnis für andere Kulturen gefördert.
Du siehst, ich bin keineswegs Ausländerfeindlich, im Gegenteil ich bin anderen Kulturen und Religionen gegenüber sehr aufgeschlossen und neugierig.Aber ich erwarte das sie die Gesetze genauso befolgen wie alle anderen auch.
Der junge Mann der in der Türkei wegen angeblicher Vergewaltigung/Mißbrauch Monatelang festgehalten wurde, hatte kein so komfortables Gefängnis.Der hätte sich bestimmt gerne in ein Deutsches gewünscht.Der Prozess war auch alles andere als fair.
Wenn nun Auslandische Mitbürger glauben,weil das deutsche Recht milder ist,können sie hier machen was sie wollen,dann müssen sie halt wieder in ihre Heimat.

Wie geagt,ich rede hier nicht über eine Prügelei aus einem Streit heraus,sondern über bewußt verübte schwere Straftaten.
29.03.08, 14:51:49
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von cony:
Bei meiner Meinung geht es mehr um Menschen die hier relativ neu leben.

Zitat:
Du siehst, ich bin keineswegs Ausländerfeindlich, im Gegenteil ich bin anderen Kulturen und Religionen gegenüber sehr aufgeschlossen und neugierig.Aber ich erwarte das sie die Gesetze genauso befolgen wie alle anderen auch.

Zitat:
Wenn nun Auslandische Mitbürger glauben,weil das deutsche Recht milder ist,können sie hier machen was sie wollen,dann müssen sie halt wieder in ihre Heimat.

Mir scheint der Kern deiner Argumentation wird vor allem vom dritten Ausschnitt getroffen. Aber das ist hier mittlerweile eher eine Abschweifung denke ich.

Ich finde im übrigen interessant, daß bisher in keiner Weise darauf eingegangen wurde, was in der heutigen Zeit an Barbarei von den meisten Deutschen mitgetragen wird. Weiß das etwas auch niemand? Selbst wenn ich darauf hinweise?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
29.03.08, 15:45:19
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cony
(Angehörigenbereich)

Da hast du wohl Recht,das es abschweifend wird.Aber so ist das oft mit Diskussionen, sie entwickeln eine Art Eigenleben.

Ansonsten muß ich zu deinem letzten Kommentar sagen, das einzeln aus dem Gesamtext herausgeholte Abschnitte NIE die Gesammtaussage eines Textes widerspiegeln können!!!


Im übrigen machst du das ganz gerne,wie ich feststellen muß.
Einzelne Textzeilen herausholen, ohne die dazugehörige Erklärung,
was meißtens einen fehlzuinterpretierenden Schluß zuläßt.
29.03.08, 17:15:13
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

geändert von: 55555 - 29.03.08, 17:20:10

Zitat von cony:
Im übrigen machst du das ganz gerne,wie ich feststellen muß.
Einzelne Textzeilen herausholen, ohne die dazugehörige Erklärung,
was meißtens einen fehlzuinterpretierenden Schluß zuläßt.

Die Zusammenhänge kann ja jeder nachlesen, ich setze Schwerpunkte.

Ich finde im übrigen interessant, daß bisher in keiner Weise darauf eingegangen wurde, was in der heutigen Zeit an Barbarei von den meisten Deutschen mitgetragen wird. Weiß das etwa auch niemand? Selbst wenn ich darauf hinweise?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
29.03.08, 17:19:43
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cony
(Angehörigenbereich)

Die "Barbarei" der Deutschen heutzutage bezieht sich genau worauf?

Auf Genforschung,unzureichende Enthinderungshilfe ?

Mal so gesagt.
Unser Staat ist keineswegs perfekt .
Tatsache ist aber, das er einer der sozialsten Staaten der Welt ist.

Es gibt immer etwas zu verbessern,egal in welcher Hinsicht und man sollte dann nicht locker lassen und auf sein Recht bzw. Verbesserung bestehen.

Aber heutzutage den Deutschen allgemein Barbarei vorzuwerfen, DAS ist schockierend .
29.03.08, 17:30:37
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Woher kommt denn "unser" Reichtum deiner Meinung?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
29.03.08, 17:36:43
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cony
(Angehörigenbereich)

Welchen Reichtum meinst du genau?
Das ist zu allgemein.
Reichtum kann finanziell,sozial oder geistig sein.

Wenn du den finanziellen Reichtum meinst, dann solltest du schreiben ob du den Wirtschaftlichen, den Privaten von Einzelpersonen oder die Staatsreserven meinst.
29.03.08, 18:08:33
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Nehmen wir mal den gesellschaftlichen materiellen Wohlstand.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
29.03.08, 18:30:27
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cony
(Angehörigenbereich)

Ich bin kein Wirtschaftexperte.
Aber ich würde mal behaupten durch unsere Arbeit, durch Export-Import und die daraus resultiernden Gewinne und auch durch Kapitalanlagen.
Das ist jetzt mal im groben von unten nach oben gedacht.

Ansonsten denke ich das wir uns momentan in einer Inflation, zumindest grenzwertig befinden .

Wobei ich gesellschaftlich materiellen und wirtschaftlichen Wohlstand gleichsetze.
29.03.08, 19:23:18
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Das Thema ist sehr komplex. Import-Export, um einfach mal etwas allgemein Bekanntes herauszugreifen kommen viele Importe aus der VR China. Dort wollen auch deutsche Firmen Geschäfte machen. Deswegen toleriert die deutsche Regierung weitgehend die dortigen gravierenden Menschrechtsverstöße. Durch diese Politik wird die VR China gestützt, allenfalls ist mit ein paar mahnenden Worten zu rechnen. Und China stützt dann wieder Regime wie in Birma oder auch das in Bhutan.

Wir haben Anteil an den dortigen Zuständen!

Ein anderes Beispiel ist auch hinlänglich bekannt: Die Kriege ums Öl und andere Rohstoffe. Mit dem historischen europäischen Kolonialismus wurden viele Länder stark in Mitleidenschaft gezogen. Heute hat man diese Länder nicht mehr direkt besetzt aber etliche westliche Länder mischen sich noch heute massiv in die Politik dieser Länder ein, unterstützen Diktaturen um sicheren Zugang zu Rohstoffen zu haben und früher auch oft noch um den Sowjetkommunisten keinen Einfluß einzuräumen. Das ist der Kolonialismus heutiger Form. Im Irak sind in den letzten fünf Jahren hunderttausende Einheimische ums Leben gekommen. Und das ist kein Einzelfall, nur offensichtlicher, weil Bush jr. "zu blöd" ist das besser zu verscheiern.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
29.03.08, 19:40:02
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cony
(Angehörigenbereich)

Mal sarastisch ausgedrückt;das nennt sich Kapitalismus.

Wenn wir zum Beispiel Die geschäfte mit China nicht machen würden, glaubst du das wäre besser für ihre Wirtschaft ?Oder es würde ein anderes Land keine Geschäfte mit China machen?

Der Krieg ums Öl.Ich glaube nicht das wir irgendeinen Einfluß auf Bush haben.
Ansonsten was unsere Anwesenheit in diesen Ländern betrifft, begrenzt es sich doch mehr auf Ruheschaffende Anwesenheit, zumindest deren Versuch.
Direkt kriegerische Auseinandersetzungen mit der Bevölkerung von Seiten der Deutschen gibt es nicht.
Das wir solche Einsätze machen hängt doch direkt mit der Mitgliedschaft in der Nato zusammen,deren Pflichten wir uns nicht entziehen können.
Aber nehmen wir doch auch mal die positiven Seiten.
Die finanzielle und direkte Hilfe in Afrika und anderen sozial schwachen Ländern.Um nur ein Beispiel zu nennen.

Deutschland idt nicht halb so brutal wie du behauptest.
Aber es ist kapitalisitisch .Doch lieber lebe ich hier, als im sozialistischen Staat China, wo weibliche Babys auf der Straße ausgestetzt und getötet werden, weil sie zu teuer für die Familie sind.

Deutschland ist nicht für alles Unglück auf der Welt verantwortlich und kann es auch nicht beseitigen.
29.03.08, 20:05:20
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