Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Was ist daran bescheuert?
Spielen ist eine wichtige Fähigkeit, lockeres Ausprobieren von Möglichkeiten, entspanntes Beschäftigen mit angenehmen Dingen, lustiges Vergnügen usw.. Leider wird Spielen oft als Kinderkram abgetan, Erwachsene müssen sich ernsthaft beschäftigen (Fußball, Stammtisch, Kaffeeklatsch, Heimwerken).

So wie Du das beschreibst, ist das verständlich. Dressur zur Normalität ist schlecht. Das ist doch Ressourcen nutzen?

Anders ausgelegt ist dieser Gedankengang 'an Defiziten arbeiten und Ressourcen nutzen' richtig. Viele herausragende Menschen wurden herausragend, weil sie ihre herausragenden Ressourcen gefördert haben, statt sie als unnormal zu unterdrücken. An den Defiziten haben sie gearbeitet, um im Alltag mithalten zu können. (Ein Star mit gewissen Problemen oder ein pflegeleichter Heiminsasse.)
Man muß im Leben oft an Defiziten arbeiten und Ressourcen nutzen. Wenn man etwas schlecht kann, muß man das üben, eine Alternative finden oder vermeiden. Wenn man eigene Ressourcen findet, mit denen man Erfolg hat, kann man die nutzen.
Z.B. mir wurde oft nachgesagt, daß ich meistens ein starres ausdruckloses abweisendes Gesicht habe (oder unpassender Gesichtsausdruck). Dadurch hatte ich auch Probleme. Ich habe kein Bedürfnis Grimassen zu schneiden, wenn ich nichts mit den Menschen um mich zu tun haben will und nicht kommuniziere.
Manchmal hörte ich "Lächle doch mal.". Da probierte ich Lächeln aus, mit Erfolg (nach etwas Üben). Scheinbar kann ich gut lächeln, eine Ressource. Außerdem hebt Lächeln meine Stimmung, irgendwie eine Wechselwirkung von Ursache und Effekt. Nur manchmal gibt das Probleme, wenn ich jemand anlächle ohne den wahrzunehmen, der fühlt sich dann evtl. angesprochen und reagiert. Außerdem sollte man in manchen Situationen nicht lächeln, da muß ich aufpassen.

Also, ich finde den Gedankengang 'an Defiziten arbeiten und Ressourcen nutzen' gut, wenn das Ziel stimmt.

Was ist für Dich der Unterschied zwischen Reccourcen und Potentialen? Für mich ist das fast gleich. Das ist Etwas, was man hat und nutzen kann.

Ich lächle nicht um Anderen zu gefallen, höchstens so, wie man einem Hund gut zuredet. Ich lächle, weil mir das gut tut und weil ich damit besser zurecht komme. Ich kann eben gut lächeln und habe damit Erfolg.
Ich vermeide Verstellungen. Ich will nicht gefallen, nur in Ruhe gelassen werden und Erfolg haben.
Leider muß ich in der Öffentlichkeit eine 'Maske' tragen, damit die Menschen nicht meine wahren Gefühle sehen, denn ich habe oft keine freundlichen Gefühle. Wenn ich böse blicke, bekommen die Leute Angst.

Aber wir sind jetzt Off-Topic. Dieses ist ein Thema von Kaleidoskop, 'Bin ich Autistin? Was meint ihr?'.
Evtl. als neues Thema beginnen?

Ich konnte schon als Kind nicht allein ohne Anleitung spielen.

Synästhesie kenne ich auf mehreren Ebenen. Ich sehe Auren bzw. Gefühle der Menschen in Farben, glaube aber nicht, dass meine Farbsicht auch die von anderen ist.
... aber ich glaube, ich hatte schon vorher die Arten von Synästhesie, die ich selbst kenne.
Für mich ist genau diese Synästhesie Ressource und „Defizit“ zugleich. Hier muss ich viel kanalisieren, sonst werde ich überflutet und Geräte in Panik. Wenn ich einfach nur ins Gegenüber spüre, ist es eine meiner stärksten Ressourcen.

Es gibt „Defizite“, die ich von mir aus ändern möchte, aber ohne Manipulation von anderen.

Z. B. Geräuschüberempfindlichkeit, damit muss ich leben lernen, sie wird nicht einfach verschwinden...

Okay, ich mach mich mal auf Richtung schlafen.

Ich vermute, das liegt an einer falsche Definition des Begriffes 'Ressource'. Eine Ressource ist da evtl. die Fähigkeit des Personals, das Kind durch starre Struktur zum Stillsitzen zu bekommen. Das ist aber keine Ressource des Kindes.
Leider werden im Alltag viele Begriffe benutzt, die die Leute nicht begriffen haben (aber die klingen gebildet usw.). Z.B. wurden Lehrer geschult, daß jetzt Inclusion gemacht werden muß, das ist so etwas wie Integration, also nichts Neues.


Ich habe nicht nonstop boshafte Gefühle. Manchmal sind mir Menschen richtig sympathisch, aber manchmal hasse ich bestimmte Menschen oder Menschengruppen, das hat etwas mit dem Gegenüber zu tun, jedoch sind die nicht immer persönlich schuldig, kompliziert. Ich bin etwas jähzornig und emotional nicht so mit den Menschen verbunden. Da ist es nicht gut, wenn mir die Menschen meine Mordswut ansehen, so lange ich mich beherrschen kann.

Das habe ich dann nicht so wie Du, weshalb ich mich darin nicht gut einfinden kann. Mordswut entsteht bei mir aus Situationen, in denen der Gegenüber dafür von mir erkennbar ist. Ich kanalisiere Mordswut dann manchmal um dem Gegenüber das mitzuteilen oder ich nutze die Energie, um einen Akt zu tun der daraus entsteht (eine Anzeige aufgeben z.B.)

Mir hat es z.B. einmal große Wut bereitet, als einer unserer Mieter seine Katze in seiner Wohnung fast verhungern und verdursten ließ. Er war persönlich nicht da, also kanalisierte ich meine Wut und ging zur Polizei und zeigte ihn an. Der Tierschutz kam und übernahm die beiden leidenden Katzen in die Obhut des Tierheims. Wäre er mir begegnet, ich hätte ihn ausgeschimpft und meine Mordswut ihm entgegen geschmettert mit dem Ziel sein Verhalten zu ändern, aber er kam nie wieder, war wo anders hin gezogen ohne sich um seine Katzen und/oder die Wohnung zu kümmern.

So habe ich nun aber keine pauschale Aggression gegen HarzIVler, der er war und auch nicht gegen Katzenhalter oder Drogen-Konsumenten (ich fand Marihuanareste in seiner Wohnung). Eine Pauschalisierung Gruppen gegenüber fällt mir schwer, emotional gesehen.

Dennoch kann ich z.B. sagen: Pädagogen sind mir als Gefahr bewusst autistischen Kindern gegenüber, da sie den Reccourcenorientierten Ansatz in der Erziehung nutzen (flächendeckend) - auch wenn ich weiß dass es ebenso Pädagogen gibt, die das nicht tun und auf Potentialentfaltung und Barrierefreiheit für Autisten setzen. Wenn ich nun einen Pädagogen sehe oder eine Gruppe davon, finde ich ohne Emotionen heraus was das für ein Mensch ist, um dann ggf wütend zu werden, wenn dieser Pädagoge einem autistischen Kind leid zufügt. Das ist aber nicht vorhersehbar und pauschal formulierbar.

Es ist tatsächlich gut möglich, dass zu viel mit den Begriffen Ressourcen und Defizite gearbeitet wird. Wahrscheinlich ist die Lern über Empfindlichkeit, wenn ich es schaffe, irgendwie mit ihr umzugehen eine gute Fähigkeit, da ich dann trotz Tinitus sehr gut hören kann.

Zum Thema starre Strukturen fällt mir erst mal ein, dass ich zwar eine Grundstruktur habe, aber nicht alles starr ist. Ich muss zwei jeden Tag in der Woche für Zeitraum X arbeiten gehen, aber ich kann entscheiden, wann es zur Arbeit geht. Nur wenn ich in meinem Kopf fest gelegt habe, dass ich zum Beispiel um 8:00 Uhr an der Arbeit sein will, verliere ich schnell die Nerven, wenn es nicht klappt. Das passiert zum Beispiel, wenn mein Mann etwas trödeln oder mein Hund meint, er müsste gefühlt den ganzen Weg lang nur schnüffeln.
Und dann gibt es Tage, in denen in der Regel bestimmte Dinge erledigt werden. Zum Beispiel samstags einkaufen. Oder auch samstags Wäsche waschen. Wenn es mal vorkommt, dass das nicht der Fall ist, ist das kein Weltuntergang, dann plane ich einfach um.

Wo es relativ starke Struktur gibt, ist an der Arbeit. PC einschalten, auf die Serverebene gehen dann das Schreibprogramm öffnen, das E-Mail-Programm und zwei andere Programme die ich brauche. All dies aber erst, nachdem ich eingetragen habe, wann ich angekommen bin. Anträge, die ich prüfe, prüfe ich immer nach dem selben Schema.

Für mich stellt sich gerade die Frage, ob autistische Kinder, die irgendwann einmal zu autistischen Erwachsenen werden und durch das tolle Fördersystem laufen, tatsächlich auf diese starren Strukturen angewiesen sind, oder ob sie sich selbst eine Struktur schaffen könnten.

Ich hatte keinerlei Förderung was Autismus betrifft. Das bedeutet letztenendes, dass ich in vielen Bereichen mir selbst sehr viel bei bringen musste, um in dieser Welt zu überleben.
Ich habe gelernt, andere Menschen ein Stück weit zu imitieren. Ich sehe, der Mensch Lächeln, also lächle ich zurück. Wenn ich nicht gerade gezielt irgendwohin laufen, dann lächel ich nicht dauerhaft. Aber es ist tatsächlich so, dass ich gelernt habe, den Wünschen des Gegenübers gerecht zu werden, so gut ich kann. Wenn von mir erwartet wird, dass ich ein Lächeln auf dem Gesicht habe, dann habe ich es auch. Den Umgang mit Menschen ohne Einschränkungen habe ich auf die harte Tour gelernt, da war niemand, der mir zeigt, wie zwischenmenschliche Interaktion funktioniert. Hier und da konnte ich, wie schon mal erwähnt, ein wenig lernen, wie man „normal“ spielt. Also zum Beispiel schön brav Puppe an und ausziehen und Mutter spielen oder ähnliches.

Habe zwar mal kurz was von TEACCH gehört, weiß aber nicht mehr genau, was das ist. Aber wenn es ein App richten wie beim pawlowschen Hund ist, halte ich herzlich wenig davon. Ich finde Autisten haben das Recht genauso behandelt zu werden wie nicht autistische Menschen. Soll heißen, dass wenn mein gegenüber etwas gemacht hat, über das ich mich freue, dann kommuniziere ich es. Ich versuche aber nicht, es ihn auf zu zwingen und wenn es dann dann richtig ausgeführt wurde, meinem gegenüber Schokolade oder Ähnliches als Belohnung zu geben.

Mir scheint es so, als würden viele Pädagogen oder auch Therapeuten und so weiter meinen, dass sie die Weisheit mit Löffel in gefuttert hätten. Alles was sie tun ist richtig. Wenn ein Außenstehender, ein nicht wissender Kritik übt, dann ist es falsch und er hat ja keine Ahnung.

Ich bin zu unerfahren im Thema Autismus, um zum Beispiel bei meiner Freundin ihre Fähigkeiten hervor zu kitzeln und mit ihr gemeinsam an diesen Fähigkeiten zu arbeiten um sie zu erweitern. Aber auch nur so, wie sie es möchte und in dem Tempo, in dem sie das braucht.
Mir ist, als ich gehört habe, dass die an der Schule meiner Freundin autistischen Kindern Mimik beibringen, alles aus dem Gesicht gefallen. Wie soll ich denn bitte jemanden Mimik beibringen? Das Kind muss doch erst mal wissen was ist empfindet und dann muss ist das gegenüber wissen. Und ist Mimik wirklich alles? Ich sehe vieles nicht und kann der noch erspüren, wie sich mein gegenüber fühlt. Dafür brauche ich keine Mimik Schule. Obwohl ich selbst wahrscheinlich auch nur bedingt Mimik habe.

Wenn ich so nachdenke, habe ich meine Defizite einfach mit meinen Fähigkeiten wett gemacht. Meine Augen sind und bleiben Matsch. Aber das was ich noch an Sie Rest habe, das nutze ich optimal. Und wenn ich etwas nicht sehen kann, habe ich noch andere Möglichkeiten.

Ich hatte ja schon gesagt, dass ich mir sehr viele selbst beibringen musste. Ich habe auch gesagt, dass ich nicht weiß, ob ich irgendwo im Autismus Spektrum stecke. Aber gesetzt den Fall, ich wäre so, stellt sich für mich die Frage, ob ein autistisches Kind, bei dem nicht im Bereich Autismus rum geforscht wird, nicht eventuell die Chance hat, sich selbst weiterzuentwickeln selbst zu lernen und selbst zu entscheiden, welche Fähigkeiten es ausbauen möchte und wo es vielleicht Hilfe braucht.

Sobald die Menschheit an einem Kind eine Beeinträchtigung erkennen, versuchen Sie, an dieser herum zu Doktor an. Man wird mit Hilfsmitteln zu gebombt oder mit irgendwelchen tollen Lehrmethoden und so weiter. Ich weiß, dass ich als Kind viele Hilfsmittel abgelehnt habe, weil ich es nicht eingesehen habe, so „komische Brillen“ oder „Fernseher mit Vergrößerung für Text zu nutzen“ mit komische Brille meine ich übrigens diese Brille nun, wo vorne drauf zwei Fernrohr Stücke draufgeschraubt sind, damit man in die weiter schauen kann. Ich denke, es wäre auch damals schon möglich gewesen, eine solch Lese Brille, wie ich sie jetzt habe, zu fertigen.
Erst als ich mit anderen Menschen zusammen kamen, die genauso schlecht sagen wie ich, sah ich ein, dass der Fernseher mit Vergrößerung vielleicht nützlich sein könnte. In der ersten Schule waren meine beiden Mitschülerinnen viel besser sind als ich und benötigten sowas nicht.

Der Wunsch, spielen zu lernen ist mir insofern peinlich, als dass ich glaube, dass das doch jeder Mensch von Natur aus können müsste.