Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Hallo,
ich habe mich vor 5 Wochen das erste Mal mit meiner Freundin getroffen, vorher hatten wir Kontakt über ein anderes Portal.
Sie war zu mir nach Hause gekommen und ich hatte für uns eine Torte gebacken. Zur Begrüßung nahm sie mich direkt in den Arm und obwohl ich normal mit so etwas Probleme habe, empfand ich es bei ihr sofort als angenehm. Sie war sehr begeistert, das ich so eine schöne Torte gebacken hätte. Sie war ein Wirbelwind, konnte kaum auf dem Stuhl sitzen bleiben und rekelte sich bald auch auf meinem Sofa. Wir unterhielten uns lange und sie merkte das in mir ein Jüngling wohnt. Die Zeit verging wie im Fluge und eigentlich wäre sie gerne noch länger geblieben, aber sie musste nach Hause zu ihrem Hund. Ich brachte sie runter und da ich auf einem Hof lebe, wollte sie noch bei den Enten und Gänsen gucken, was wir dann auch taten. Und dann ging sie plötzlich ganz schnell zu ihrem Auto, ohne Umarmung...
Ich hatte aber gemerkt das zwischen uns etwas war, der Funke ist übergesprungen...
Am nächsten Abend haben wir dann telefoniert und es war einfach wunderschön, auf meine Frage warum sie so schnell am Vortag weg gewesen wäre, antwortete sie mir, dass wenn sie mich da nochmal in den Arm genommen hätte, sie mich geküsst hätte und vielleicht mehr passiert wäre...
Da ich kurz vor ihr jemanden kennengelernt hatte, mit der ich aber nicht so klar kam als Partnerin, diese aber das Wochenende zu mir kommen wollte, konnten wir uns das Wochenende nicht sehen, sondern nur "heimlich" schreiben. Wir haben uns beide eigentlich nur nach Montag gesehnt, um uns endlich wieder zusehen. Kaum war die andere weg, bekam ich von ihr eine SMS, ob wir sturmfrei hätten...
Sie war dann Abends bei mir, wir haben was zusammen gegessen und uns dann umarmt und geküßt. Es kam wie es kommen mußte, wir lagen bald dadrauf im Bett und wie sagte sie noch vor kurzem, was wir haben ist kein Sex, das ist viel mehr, da unsere Seelen dabei verschmelzen...
Ich hatte mich in sie verliebt und wollte sie gerne sehen, nicht jeden Tag, aber schon so 1-2 mal die Woche. Ich habe ihr SMS geschrieben oder auch Mails. Und ich weiß nicht wann es genau passiert ist, plötzlich fingen wir an uns zu streiten, wenn wir uns nicht sahen. Sie meinte, sie hätte noch nie so ein engen Kontakt gehabt, wie zu mir. Sie fühlte sich verpflichtet auf ihr Handy zu gucken oder in ihr E-Mail-Postfach zu gehen und sofort dann auch zu reagieren. Ich bekam meistens ellenlange Mails von ihr, wovon ich teilweise nur die hälfte verstand. Sie hasste es, wenn ich ihr dann nur kurz geantwortet habe, weil sie deswegen der Meinung war, ich hätte mir weniger Gedanken gemacht.
Ich hatte Probleme damit, das sie sich mit mir verabredet hat und entweder viel später kam oder aber auch garnicht, ohne abzusagen. Sie selber stand an der Strasse, wie wir uns bei ihr treffen wollten und schrieb mir 5 Minuten nach der vereinbarten Zeit schon eine SMS, wo ich den bliebe.

Sie ist künstlerisch tätig und braucht bei ihrer Arbeit Ruhe! Ich habe es verstanden und akzeptiert, das wenn sie am arbeiten ist und ihr Handy klingelt, sie dann aus ihrem Gedanken gerissen ist. Wir haben für diese Zeit dann vereinbart das ich ihr keine SMS schreibe, sondern nur Mails, da sie dann die Ruhe hat, die sie braucht und sie die Mails lesen kann, wenn sie Pause macht und vom Kopf her frei dafür ist. Das hat auch geklappt!
Aber ich merkte immer wieder das irgendetwas ist, was ich aber nicht einsortieren konnte und es als Zeichen dafür nahm das sie sich trennen möchte. Und sie hatte die ganze Zeit das Gefühl, das ich irgendwann ausraste. Aber wir sprachen nicht über dieses Gefühl...
Worüber wir aber sprachen, ist ihr Problem mit dem Termin, wenn wir also verabredeten das sie um 15 Uhr zu mir kommt, war das für sie schon den ganzen Tag Stress. Also haben wir abgemacht, das wir nur den Tag sagen, also zB wir Treffen uns am Dienstag, aber keine Uhrzeit dabei sagen und sie sich bei mir meldet, wenn sie sich fertig macht um zu mir zu kommen. Das hat dann auch geklappt! Sie war nicht den ganzen Tag angespannt, klar hat sie dran gedacht, und ich habe nicht ungeduldig gewartet und mir mit der Zeit eingeredet das sie mich nicht mag, weil sie nicht kommt.
Vor der Abmachung was das erste Augustwochenende, wir wollten uns sehen und immer wieder kam von ihr irgendetwas, weswegen sie nicht kommen konnte. Am Sonntag schrieb sie mir wieder mal eine lange Mail und ich sollte etwas dazu schreiben. Und ich hatte nur eine Frage dazu... und die hat sie komplett aus dem Konzept geworfen und sie empfand das ich nicht genug über das nachgedacht habe, was sie mir geschrieben hatte. Wir haben dann erst geschrieben und dann telefoniert. Beim Telefonat hat sie dann von sich gesagt, ich komme morgen Mittag und dann verbringen wir einen schönen Tag zusammen. Ich meinte noch, ob sie sich sicher wäre und sie schrieb, ja egal was passiert, ich bin da. Es passierte am nächsten Tag etwas, die Sonne schien und sie wollte sich lieber alleine in ihren Garten legen und sonnen, statt zu mir zu kommen. Und ich war enttäuscht und auch sauer. Wir schrieben und telefonierten und wie so oft bekam ich den Vorwurf, das ich sie einengen würde und sie bräuchte ihre Freiheit um wieder Energie zu schöpfen und sie wolle dann abends kommen und sie hätte jetzt auch keine Lust mehr zu telefonieren, ich solle ihr das was ich zu sagen hätte, als Mail schreiben und sie würde jetzt die Geschäftsmails beantworten. Und ich schrieb ihr sofort die Mail und habe ihr ein Ultimatum gesetzt, entweder sie ist bis 19 Uhr bei mir oder aber sie hat mir gezeigt das sie mich nicht will.
Es wurde 19 Uhr und sie war nicht da! Und ich drehte am Rad, fing an zu trinken, eigentlich trinke ich seit November 2010 nicht mehr, und nahm Tabletten. Ich versuchte sie zu erreichen, schrieb SMS und rief sie an, aber es kam garkeine Reaktion. Um 21 Uhr habe ich mich dann ins Auto gesetzt und bin zu ihr gefahren. Sie hatte mir immer wieder erzählt, das sie es hasst wenn jemand unangemeldet zu ihr käme, also fuhr ich mit einem Angstgefühl zu ihr und mit dem Gedanken im Kopf, das sie mich nicht mehr mag, das sie uns weggeschmissen hat. Ich weiß nur noch das ich da stand und sah wie sie die Blumen goss und dabei mit ihrem Hund spielte. Sie ist glücklich darüber uns zerstört zu haben... und alles was dann passierte ist bei mir weg! Sie erzählte mir, das ich da gestanden hätte und meine Augen ihr Angst gemacht hätten, sie hat mich wie erwartet, vom Hof geworfen. Sie erzählte mir das sie gemerkt hätte, das ich in dem moment nicht ich selbst gewesen wäre, schon alleine daran, wie ich Auto fuhr. Ich bin dann wieder Richtung Heimat gefahren und musste unterwegs kurz anhalten, was mir gut tat, da ich in der Zeit wieder runter kam. Ich war noch unterwegs, als mein Handy ging und sie mich anrief, wir haben dann 1,5 Stunden telefoniert, am Anfang beide noch etwas aufgebracht und dann immer ruhiger. Wir haben uns verabschiedet damit, dass wir die Nacht erstmal drüber schlafen und sie am nächsten Tag zu mir kommt. Um 17 Uhr war sie dann bei mir, wollte aber nicht in meine Wohnung, also setzten wir uns auf meine Terasse und unterhielten uns....
Ich erzählte ihr das ich Borderliner bin und was in meiner Kndheit passiert ist, dass ich kein Selbstvertrauen habe und immer meine das mich andere nicht mögen. Und sie erzählte mir das sie das Asperger Syndrom und ADHS hätte und was in ihrer Kindheit passiert ist.
Sie war glücklich das ihr Gefühl, mit dem ausrasten bei mir, einen Namen bekommen hatte und sagte mir das sie damit jetzt auch besser umgehen könnte. Wir besprachen das wir uns am nächsten Tag über die Diagnose des anderen schlau machen und das wir uns gegenseitig helfen wollen. Sie sagte mir, das wenn sie wieder mal ein Termin mit mir nicht einhalten würde, ich ihr das direkt sagen solle. Ich antwortete ihr darauf, das es doch kein Sinn hätte, da wir dann anfangen würden zu streiten, weil sie mir dann eh nur vorwerfen würde das ich sie einenge. Ich sagte ihr nur, das ich die nächsten Tage dann ein paar Stunden mit ihr bräuchte und sie meinte das wir das hinbekommen.
Also lasen wir am nächsten Tag Berichte und sahen uns welche auf youtube an. Sie sagte mir das sie eigentlich findet das die Filme abschreckend sind und sie ja auch garnicht die ganzen Synthome hätte. Und ich sagte ihr, das es bei den Borderline-Berichten nicht anders wäre.
Wir hatten vorher schonmal darüber gesprochen nach Römo zu fahren, also schlug ich ihr vor das doch zu machen, das Wetter sollte schön werden und wir wären an einem neutralen Ort. Erst fand sie die Idee gut und dann kam am Freitag Morgen das doch zur Zeit Sommerferien wären und es dann viel zu voll da wäre und sie auch viel lieber mit mir alleine sei. Ich fragte sie, ob sie noch Probleme mit uns hätte und sie meinte das sie garkeine Probleme mit uns hat.
Aber sie kam wieder nicht, erst weil die Besitzerin von ihrem Hund den Hund nicht nehmen könne und dann hatte sie Zahnschmerzen. Sie hatte mir am Dienstag schon gesagt das sie die nächste Zeit eine Wurzelbehandlung hätte und dann 3 Tage zu nichts zu gebrauchen sei und ich versprach sie dann in Ruhe zu lassen. Wie dann so plötzlich die Zahnschmerzen so stark wurden, machte ich mir auch Gedanken und wollte wissen wie es ihr geht. Ich muss aber gestehen, das ich 3-4 nicht nette SMS schrieb, weil ich mir unsicher wurde, ob sie es nur als Vorwand nahm. Zuerst waren die Antworten noch ganz normal, dann kam eine, die für mich unter die Gürtellinie ging und aus der ich las das sie doch nicht mit mir zusammen an unser Problem gehen wollte. Sie meinte darauf nur das hätte ich falsch verstanden.
Am Sonntag Mittag kam dann eine Mail mit dem Titel: Ich will nicht mehr
In der schrieb sie mir was der Zahnarzt gemacht hätte und das sich das fies anfühlen würde, aber noch fieser würde sich unser Streit anfühlen ud das sie nicht mehr wolle. Ich solle glücklich werden und wir würden uns beide nicht gut tun. Sie möchte keinerlei Kontakt zu mir.

Ich bin der Meinung das wir eine Chance haben und ich bin dazu bereit an mir zu arbeiten. Wir haben Gefühle füreinander, denn wenn wir uns sehen, gibt es nie Probleme. Am Dienstag wäre sie ja auch am liebsten bei mir geblieben, nur musste sie zu ihrem Hund.

Ich habe ihr gestern zwei Mails geschrieben, aber bisher keine Antwort erhalten. Ich glaube ja, das sie "ihre Freiheit" genießt nicht ins Postfach gucken zu müssen. Wenn es schlecht für mich läuft, hat sie die Mails ungelesen gelöscht. In der ersten Mail habe ich ihr ein Vorschlag gemacht, wie wir es schaffen könnten die erste Zeit ohne Streit zu meistern. Indem wir ein Vertrag machen! Ich kenne das aus der Therapie, da machen die Psychologen mit einem ja auch Verträge, meistens dafür das man sich in der Zeit der Therapie nicht versucht das Leben zu nehmen. Und am meisten muss ich ja an mir arbeiten und ich habe ihr ja schon bewiesen das ich mich an Absprachen halten kann...

Hat hier jemand Erfahrung mit einer Partnerschaft zwischen Asperger und Borderliner und kann mir sagen was ich machen kann, damit sie uns sieht, das Gefühl sieht, wenn wir zusammen sind und zu ihrem Wort steht. Sie selbst hat mir gesagt, das ein Asperger nicht lügen kann, also muss ich doch davon ausgehen das sie uns eine Chance geben wollte...

Eine "anfängliche Beziehung", die bereits jetzt schon bei einem Paartherapeuten landen könnte.
Für mich würde das keinen Sinn machen.

Wenn ihr euch geschrieben habt wurde es problematisch? Empfindest du schriftlichen Kontakt als potenziell tiefer oder solchen bei physischer Präsenz?

Aha, neue Situationen können erstmal Irritationen nach sich ziehen, die Notwendigkeit sich zu sortieren.

Hattest du dazu etwas angemerkt?

Hm.

Das kenne ich in gewisser Weise. Es hemmt eine Verbindung, wenn man sich nicht verständlich machen kann, wenn vielleicht der andere überfordert mit den Mitteilungen ist und das nicht in sinnvoller Weise artikuliert.

Hast du sie auf den Widerspruch aufmerksam gemacht? Oder war sie vielleicht davon ausgegangen, daß du das nicht so genau nimmst für dich? Es muß ja nicht jedem das gleiche wichtig sein und man behandelt nicht alle Menschen gleich, weil sie eben verschieden sind.

Wieso tut sie das Gerät dann nicht weg?

Hm.

Woher weißt du dann davon?

Kann ja auch gut stimmen?

Sie teilte also selbst mit, daß der Kontakt enger ist als alles was sie bisher kannte (vermutlich nicht negativ gemeint) und stellte fest, daß sie in der neuen Situation nicht genug Ruhe bekäme. Da muß sie vielleicht in der neuen Situation ersteinmal Wege finden, wie es für sie gangbar ist?

Seltsames Verhalten von dir.

Liest sich auch so als hättest du dich da in wenig hilfreicher Weise in etwas hineingesteigert.

Ja.

Aha.

Ist das so?

Du neigst dazu irgendwas in Mitteilungen hineinzudeuten?

Aha.

Du ziehst sie in die Kommunikation, die dir entspricht, aber bei der sie sich vermutlich schlechter mitteilen kann und die sie belastet und gehst nicht sonderlich tief auf Texte ein, die sie dir schreibt? Das wäre aber ziemlich einseitig zu deinen Gunsten? Und darauf hat sie vielleicht dann auch keine Lust mehr, weil es die angenehmen Seiten unterm Strich nicht wert ist für sie? Und bei schriftlicher Kommunikation kommt vielleicht noch dazu, daß du nicht gelernt hast sie sinnvoll zu lesen ohne Körpersprache, die be Autisten eh anders ist?

Also die Beziehung von jemandem, der Berechenbarkeit mag mit jemandem, der sich dabei toll fühlt anderen Menschen unberechenbar zu erscheinen?

Keine Komplettzitate stehenlassen. Prägnant zitieren. Siehe Formvorgaben über dem Absendeknopf.







Ich bei physischer Präsenz, weswegen ich ja auch glaube das wir eine Chance haben, ich möchte kein Streit


Ich denke das haben wir beide


Wenn ich recht überlege, ich habe ihr nicht gesagt das sie das Handy weglegen soll, aber sie sagt doch immer das jeder für sich verantwortlich ist.


Ja, sie ist sehr belesen und bei mir zuhause wurden selbst die meisten eingedeutschen "Fremdwörter" nicht benutzt. Aber das wir darüber richtig gesprochen haben und ich es ihr erklärt habe, war letzte Woche Dienstag bei dem Gespräch



Ich habe sie gebeten das wir telefonieren, da dabei Missverständnisse eher aus die Welt geräumt werden können und wenn ich schriftlich geantwortet habe, hatte ich oft Angst etwas falsches zu schreiben


Ja, ich habe ihr das dann bei der nächsten Situation erzählt und sie hat es auch eingesehen, und mir halt erzählt das es sie unter Druck setzt wenn wir zu einer bestimmten Uhrzeit verabredet sind. Daraufhin haben wir die Vereinbarung getroffen das wir nur noch den Tag ausmachen und nicht mehr die Uhrzeit


Das müßtest du sie fragen! Aber ich denke das sie antworten würde, das ich sofortz in meinem Film bin wenn sie nicht sofort antwortet und sie nicht der Grund dafür sein möchte das ich traurig bin

Hm.


Weil wir dann ja letzten Dienstag ganz offen gesprochen haben und sie es mir dann erzählt hat.


Nein, ich habe darüber nachgedacht und habe sogar mit einer Bekannten darüber gesprochen, die da gerade zu mir kam um etwas zu holen. Sie weiß auch davon und meinte warum wir immer etwas lesen müssen, was nicht da steht


Ich wäre froh wenn sie darüber nachdenken würde, ich wäre die erste die sie dabei unterstützen würde und würde ihr auch Zeit geben. Das mit dem Zeit geben schreibe ich jetzt nur, weil sie wollte das ich mich etwas ändere, wie das mit den SMS schreiben und hat mir dafür nicht sehr viel Zeit gegeben und ich hatte ihr direkt zu Anfang gesagt, das ich mich nicht von einem Tag auf den anderen ändern könnte. Worauf sie meinte das ich eigentlich so bleiben soll, wie ich bin


Das mit dem Ultimatum war sch..., das weiß ich jetzt auch, vor allem da sie die Mail erst gelesen hat, nachdem ich bei ihr war


Ich weiß und würde es gerne rückgängig machen, aber leider geht das nicht! Ich habe mich aber mehr als einmal bei ihr dafür entschuldigt undf wir haben darüber gesprochen


ja, so wie sie sagt und ihre Mutter hat ihr bestätigt das meine Augen nicht freundlich waren.


Genau das sie das gemacht hat und am nächsten Tag zu mir kam, zeigte mir das sie starke Gefühle für mich hat, jeder andere wäre da weg gewesen


Ja, da ich ihr vorher, wenn sie mal wieder ein Termin abgesagt hatte, ihr das gesagt habe und genau die Antwort von ihr dann bekam


Ich würde dir das was sie mir geschrieben hat, gerne in einer PN schreiben, und du sagst mir was du daraus liest, okay??


Klar möchte sie kein weiteren Kontakt, denn sonst könnte sie sich an unsere Gefühle erinnern und würde uns doch noch die Chance geben, die sie am Dienstag gesagt hat


Sie kann sich sehr gut auch mit Gesten mitteilen! Das ich in der schriftlichen Kommunikation nicht so gut bin, wie sie, das stimmt, aber ich gebe mir ja Mühe und sie hat mir ja erst am Dienstag erzählt das sie das Asperger Syndrom hat und bis Sonntag waren es gerade mal 4 Tage und sie sagt doch immer das ein Asüperger etwas länger braucht, warum kann sie mir die Zeit nicht geben?


wenn du das so siehst....ich sehe es eher so, das ich eine Partnerschaft zwischen zwei Frauen möchte, die viel Gefühl füreinander haben! Und haben diese beiden keine Chance verdient, nur weil sie zwei gegensätzige Diagnosen haben??